14.04.2013, 00:42 | #21 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Апоката́стасис (др.-греч. ποκατάστασις — восстановление) — богословское понятие, использующееся в значении «восстановления» и в значении «восстановления всего», когда с ним отождествляется учение о всеобщем спасении.
Отдельные положения апокатастасиса как учения о всеобщем восстановлении («восстановлении всего») впервые сформулировал Климент Александрийский. Так, он допускал конечность адских мук, возможность покаяния диавола и всех грешников, предполагал, что адские муки могут быть очистительным огнем для падших ангелов и людей. Его ученик Ориген более детально развил представления о всеобщем спасении, связав его с рядом спорных предположений (предсуществование душ, спасение нечистых сил через Второе пришествие Иисуса Христа и т.д). На Пятом Вселенском соборе учение Оригена о всеобщем спасении (9-й анафематизм) было осуждено, но не само по себе, а именно в связи с его протологией: идей о предсуществовании душ.[1] Учение о всеобщем спасении также было предложено свт. Григорием Нисским. Существует легенда о том, что якобы прп. Варсонофию Великому Бог открыл, будто эти слова Григория Нисского принадлежат его учителю, и Григорий не вопрошал о них Господа, поэтому, доверчиво отнесясь к поучениям учителя, они перемешались с другими поучениями святителя [2]. Фактом однако остается, что на Пятом Вселенском соборе, когда было осуждено учение Оригена, относительно православия свт. Григория не было высказано никаких сомнений. Отцы Собора, очевидно, не считали, что учение святителя содержит какие-либо черты оригенизма, поскольку в богословских построениях свт. Григорий исходил из совершенно иных, нежели Ориген, предпосылок, не разделяя учения Оригена о предсуществовании и перевоплощении душ. Шестой Вселенский Собор (681) включил имя свт. Григория в число «святых и блаженных отцов» (прав. 2), а Седьмой Вселенский Собор (787) назвал святителя «отцом отцов», подтвердив его значение как вселенского учителя веры.[3] (C) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EF%...F2%E0%F1%E8%F1 Выходит, учение об апоката́стасисе не осуждено церковью. |
14.04.2013, 01:34 | #22 | ||||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А их может быть великое множество. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||||
14.04.2013, 13:24 | #23 | |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Цитата:
Если он РЕАЛЬНО есть/существует, то - существует все так же по Законам Бытия/Существования. Нам даже не нужно знать всех законов, благодаря которым автор может БЫТЬ, чтобы понять, что своим бытием он обязан Законам Бытия. Но даже из известных - взять, например, закон причинно-следственной связи - попробуй придумать игру, в которой этот закон можно проигнорировать. Если никто не может что-то такое сотворить, то идея о Всемогущем Авторе не получит никакого подтверждения, а так и останется такой же фантазией как, скажем, перенос себя в прошлое...
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
|
14.04.2013, 23:26 | #24 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
-- " он допускал конечность адских мук, возможность покаяния диавола и всех грешников, предполагал, что адские муки могут быть очистительным огнем для падших ангелов и людей". никоим образом не вписывается в христианское учение, по крайней мере в то, в котором я нахожусь и по Писаниям я не нахожу подобного вывода никак.. бессмыслица какая-то получается... типо все едино, как не живи сейчас..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
15.04.2013, 00:24 | #25 | |||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Рекомендую "Голографическую вселенную" Майкла Талбота, "Развертывающееся значение" Дэвида Бома, "Квантовое сознание" и "Дао хаоса" Стивена Волинского. Очень расширяет границы догматичной ньютонианско-картезианской парадигмы. Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|||
15.04.2013, 09:53 | #26 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
Noel
Цитата:
Если по Клименту Александрийскому и Оригену есть вопросы (хотя осудили Оригена вовсе не за идею, что в конце концов спасутся все, а за другое), то по части Григория Нисского сомнений нет – он причислен к лику святых в православной церкви. Его труды никто не осуждал. Цитата:
http://www.biblestudy.ru/lib/patrolo...ogo-chumakov-k Там есть и обоснование с точки зрения Писания. |
||
16.04.2013, 00:32 | #27 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
.. у меня есть такое право - для себя конечно.. Слово «апокатастасис (a)pokata/stasij) в переводе с греческого означает «восстановление, возвращение в исходное состояние». Согласен с этой фразой полностью, если понимать ее как возвращение в такое состояние тех, кто этого хочет и к этому стремиться... Но с тем, что написано ниже, никак не могу согласиться... -"Основой учения об апокатастасисе является вера в то, что, в конце концов, всякое зло прекратит свое существование и все разумные существа обратятся к Богу и будут спасены." зло прекратится, да! а вот со спасением всех боюсь сильно преувеличено... Бог не насилует волю человека и не спасает насильно никого... Потому как написано довольно понятно : От Матфея святое благовествование 7:13 (SYNO) "Входите тесными вратами, потому что широки́ врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;" люди сами "идут".. Этот стих определенно говорит о том, что многие не спасутся... А в общем, если честно сказать, то очень много букв.. я прочел лишь до места, где понял, что Григорий Нисский обосновывал свою точку зрения учитывая то, что уже было наслоено в христианстве, в частности неправильно понимая "адские мучения", очищение "адским огнем" и т.п. И тут конечно нужно как-то обосновать сие понимание... Для меня все это выглядит довольно просто, а потому все эти "притягивания" и попытки оправдать неправильное трактование понятий ада выглядят, если не смешно, то несколько притянуто за уши... Ад это могила...смотри перевод. В Библии нету описания состояния ада, как это понимает большинство христианских конфессий... кроме притчи о Лазаре, где описывается иносказание... общий контекст притчи имеет совсем другой смысл..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
20.04.2013, 22:56 | #28 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=E8q5B...sr_DgkZ-ezm10H
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
26.12.2013, 03:59 | #29 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.12.2013 в 11:56. Причина: объединение постов |
||
28.12.2013, 16:58 | #30 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Нету вечных мук и не будет!
Цитата:
и да.. у этих тел будут другие возможности.. Такие, какое было у Иисуса Христа после Его воскрешения, когда он явился к ученикам... прочтите сами.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|