Почему Ты так делаешь?

[@spirin]

Сообщение от Сансара

Чё-то мне кажется, что то, что ты имеешь ввиду нифига не является сценарием. А просто жизнью.
(хотя в отдельных случаях у кого-то может быть и реально "сценарием").

Почему ты решила, что это - просто жизнь?
Может быть она, просто жизнь, на самом деле другая и нас обманывают?

Почему "всё" (видимо хорошее в итоге?) через усилия?
Потому что для преодоления дискомфорта усилия - требуются. А как без них? Хочешь, чтобы всё изменилось? - Давай усилия.
А дискомфорт - это индикатор. Индикатор, что не всё ОК, что нужно что-то менять.

То есть самым первым был дискомфорт? "И был дискомфорт... и для преодоления дискомфорта..." и так и живём?

Если я правильно поняла вопрос, то лично я - сценарий не поддерживаю. Я просто стараюсь решать дискомфорты. Тем самым, мой вектор направлен на улучшение качества жизни.

Ты в правильной степени поняла вопрос. И ответ твой ясен. )

[@spirin]

Сообщение от Маричка

А чой то "белое"- счастье преодоления?
Результатники! :-)
А пока преодолевать будем усилием воли чувства в игнор?

А у тебя чувства при преодолении усилием воли одинаковые не зависимо от того, что преодолеваешь?

[Маричка]

Имхо мы часто путаем усилие при приминении которого надобен ум/понимание и силу при которой ума не надо

[@spirin]

Какие либо усилия, которые делаются без концентрации мыслей можно назвать бесконтрольным включением в сценарий?

[Маричка]

А че у меня?
Наёжилась :$:-)
Усилием воли могу но я текучая/процессница поэтому для мну экологичнее понимание себя такой степени что оно преобразуется в радость действия
Как то так

[Tytgrom]

Ну вот Аспирин уже и навязал свой сценарий легковнушаемым мозаинчанам

Все в мире клубок страстей - попробуйте опровергнуть - и вы в центре этого клубка хотите вы этого или нет. И пусть вы делаете вид, что сами только "за позитив" и за "победию", но ваш позитив нужно с чем-то сравнивать - а значит негатив необходим.

А далтше, как в арифметике, выбрал точку отсчета и направление движения и спокойно считаешь плюсы и минусы.

[Сансара]

Сообщение от @spirin

Почему ты решила, что это - просто жизнь?
Может быть она, просто жизнь, на самом деле другая и нас обманывают?

Как она может быть другая, если она УЖЕ такая?
Я (именно Я) здесь и сейчас воспринимаю что-либо именно ТАК. Значит именно ДЛЯ МЕНЯ так оно и есть. Если я воспринимаю что-то как дискомфортное, неприятное, пусть даже самую малюсенькую малость как неприятное - значит именно так оно для меня и есть.
Причины этому дискомфорту могут быть самые разные. От намеренного причинения другими вреда по отношению ко мне, либо от просто объективных фактов дискомфорта (например на ногу наступили - больно), до моих личных заморочек (когда никто не нападает, а ты почему-то напрягаешься, либо когда всем весело (и вроде никто не хотел задевать), а тебе почему-то грустно). Но различность, непонятность, "неправильность"-с-точки-зрения-разума возможных причин дискомфорта не отменяет факт самого дискомфорта. (а когда начинаешь рефлексировать по поводу причин дискомфорта, в конце концов выясняется, что причины - для меня лично вовсе не пустяк, а реально что-то серёзное, пусть и связанное с например далёким прошлым.)
Сам этот факт дискомфорта важно просто чувствовать и верить своим ощущениям. Серьёзно к нему относиться. И делать шаги (усилия) для изменений.

То есть самым первым был дискомфорт? "И был дискомфорт... и для преодоления дискомфорта..." и так и живём?

А я фиг знает.
Я не думаю об этом. Вернее, мне предполагается, что "И было счастье..."
А потом стало скучно и никак. И решила я (в смысле та/тот от которого типа мы/я пришла) погеймиться, чтобы развлечься. И создала миры. И зафигачила свой разум в своё тело. И временно (а может и не временно) стёрла свою память и понимание реального мироустройства. Или сделала невозможным это понимание. (например невозможным именно в этом теле именно человеческим мозгом).
Вот такой тебе философский вариант.
Но вполне может быть, что всё ваще было не так. И что я/мы никогда этого не узнаем.
В любом случае, какой смысл размышлять об этом, если имеются факты: дискомфорт был, бывает, и будет. Здесь и сейчас например мой желудок говорит, что пора обедать. Даже если я пообедаю и возникнет гармоничное состояние - всё равно через несколько часов кушать захочется снова И организм снова даст знать об этом - дискомфортом. И каким бы благостным на тот момент ни было моё состояние - некоторый дискомфорт от голода (возрастающий с каждым часом без пищи) - возникнет...

[@spirin]

Сообщение от Tytgrom

Ну вот Аспирин уже и навязал свой сценарий легковнушаемым мозаинчанам

Злодей какой.
Твою любимую 33 я ни разу не встретил, старался - не старался, нииииразочка.

Все в мире клубок страстей - попробуйте опровергнуть - и вы в центре этого клубка хотите вы этого или нет. И пусть вы делаете вид, что сами только "за позитив" и за "победию", но ваш позитив нужно с чем-то сравнивать - а значит негатив необходим.

Я нарекаю тебя на сегодня своей любимой... сообщницей, ты хорошо справилась с ролью, хвалю.

А далтше, как в арифметике, выбрал точку отсчета и направление движения и спокойно считаешь плюсы и минусы.

Ты назвала волшебное слово!
Спокойствие, только спокойствие.

[@spirin]

Сансара, железно!

Сообщение от Сансара

Как она может быть другая, если она УЖЕ такая?

А завтра?

Я (именно Я) здесь и сейчас воспринимаю что-либо именно ТАК. Значит именно ДЛЯ МЕНЯ так оно и есть.

От тебя зависит твоё восприятие?

Сам этот факт дискомфорта важно просто чувствовать и верить своим ощущениям. Серьёзно к нему относиться. И делать шаги (усилия) для изменений.

Это сложно?

А я фиг знает.
Я не думаю об этом. Вернее, мне предполагается, что "И было счастье..."
А потом стало скучно и никак.

Хорошо сказала "А потом стало скучно..." Всем что ли сразу?

В любом случае, какой смысл размышлять об этом, если имеются факты: дискомфорт был, бывает, и будет. Здесь и сейчас например мой желудок говорит, что пора обедать. Даже если я пообедаю и возникнет гармоничное состояние - всё равно через несколько часов кушать захочется снова И организм снова даст знать об этом - дискомфортом. И каким бы благостным на тот момент ни было моё состояние - некоторый дискомфорт от голода (возрастающий с каждым часом без пищи) - возникнет...

Всё же дискомфорт рулит!

[Сансара]

Сообщение от @spirin

А завтра?

А завтра жизнь будет такой, какой она будет Завтра

От тебя зависит твоё восприятие?

Э... Саш, не "мы для восприятия", а "восприятие для нас"

Можно конечно попытаться настроить восприятие так, чтобы когда нас бьют нам думалось, что нам приятно. Но это неадекват получится в итоге, путать будешь всё, причём автоматически. Оно тебе надо?

Это сложно?

Сложно чувствовать?
Сложно серьёзно относиться к дискомфорту?
Или сложно делать шаги?

Я тебе отвечу на все три вопроса про себя лично.
Лично мне было сложно чувствовать (отличать приятное от неприятного) на протяжении примерно 25 лет. Причём я не особо понимала, что я это не умею. Год назад я чётко научилась отличать дискомфорт от комфорта. А до этого было спутано.

По поводу отношения к дискомфорту. Лично мне бывает сложно относиться серьёзно к нему. Бывает, что не до него. Например, не до обеда, когда много дел. А когда на дискомфорт забиваешь, он уходит из зоны сознания и становится фоном, что не есть гуд (становится фоновое фиговое состояние, но забываешь отчего тебе так - вот тебе и депресняк).

По поводу шагов. Когда чётко понимаешь дискомфорт - лично мне шаги делать легко. (было бы время). Хотя... Когда нужно делать всякую лажу, то хочется уйти от шагов. Бывает и так.

Хорошо сказала "А потом стало скучно..." Всем что ли сразу?

Хмм, а где там фсе? Может там я одна (или ты один) была?

Всё же дискомфорт рулит!

Попахивает мазохизмом...

Сансара против дискомфорта!
Она за Свободу Комфорта