Разум против жизни

[Makinson]

А от животного он кардинально отличается тем, что в состоянии своими действиями погубить себя, природу, планету. Вот в этом-то вся беда.

Я не дмаю что одна такая даже возможность такой возможности может выделить человека и поставить его вне животных. вот так прямо каардинально. Вот смотрите. Проведём небольшой научный эксперемент, если хотите опыт:
Вот Вы - лично Вы - можете погубить Планету? - Нет
Спросите у кого угодно на форуме: НИКТО не может погубить землю.
А если кто то там вне форума 6 человек на всей планете земля имеют такую возможность, обладают такой возможностью, то это не говорит, что они хотят этого, а раз они этого не хотят, значит этого и не произойдёт. Логично?
Дальше.

что в состоянии своими действиями погубить себя

А что животное не в состоянии своими действиями погубить себя?

Предположим, очередным испытанием атомного оружия произошёл толчок немного отклонивший ось земли на незначительную меру. Но ведь и астероид, столкнувшийся с землёй мог совершить тоже самое.

[Tytgrom]

А вы уверены, что животные не способны погубить землю? И все негативные явления на планете Земля связаны с деятельностью человека?


И так, ремарка, по темам СибТигра и Экзисто
Американские девушки перестали хотеть продолжения рода после финансового кризиса? И это заставило СибТигра подумать о возможных отношениях с девушками "попроще". А Экзисто подвигло отделить секс от разума. Поскольку в итоге эта тема свелась к банальному "хочу, чтобы меня любили просто так"

[Экзисто]

Сообщение от Makinson

Экзисто позволь мне немного ха ха Всё. Спасибо. Так вот а какое отношение секс, любовь, чувства вообще имеет к обозначенной теме? а тем более сексуальная революция Аура любви и прочее.))

Тутгром

А Экзисто подвигло отделить секс от разума. Поскольку в итоге эта тема свелась к банальному "хочу, чтобы меня любили просто так"

Давай пойдем дальше. от понятного - любви и секса - к более сложным проблемам.

"Модель ситуации: живая природа и искусственная среда, человек и техника, человек и железобетонные джунгли города, предварительно уже проиграна на животных. Коров, птиц, свиней мы заключили в железные клетки комплексов, лишив их связи с природой, растениями, солнцем, воздухом, простором, и биологическое деградирует. Если в личном хозяйстве, где коровы еще имеют выпас, они доятся 13-15 лет, то из комплексов приходится выбраковывать через 5-7 лет. Болезни, яловость, снижение удоев, несмотря на все зоотехнические ухищрения.

Также и с людьми, несмотря на все ухищрения медицины: слабость, снижение жизненного тонуса и гордые цифры ежегодного роста количества диагностических центров и больничных коек.

Побеждая многие тяжелые болезни, медицина высвобождает место для более тяжелых. Налицо явный прогресс:

• в углублении болезней и сложности их лечения; все болезни становятся хроническими;
• в отсрочке смерти и болезненности жизни; вместо здоровья или смерти бытие в “третьем состоянии”, когда не болен и не здоров! Возникает новая порода людей: хроники. Хроник – это терпеливый носитель неизлечимой болезни. Здоровый субъект больной жизни;

Зато может обеспечить “легкую смерть” – эвтаназию. “У нас умирают комфортно” – с гордостью сказал руководитель одного крупного медицинского центра. Это, по-видимому, и будет самым высшим и неоспоримым достижением человека по пути совершенствования своей жизни."

[Makinson]

Американские девушки перестали хотеть продолжения рода после финансового кризиса?

Чем докажешь?

А вы уверены, что животные не способны погубить землю? И все негативные явления на планете Земля связаны с деятельностью человека?

Сколько бы человек, а равно животное. не бился головой о сырую землю. Земле ничего. а голова разламывается.
__________________

Где-то вычитал поговорку, (по роду недавней деятельности) очень остроумную, о том что "Говорить сложно - значит врать", ено я не помню её. Так вот это действительно так, я согласен с ней. О том, что нужно стараться(уж если не выходит, хоть я не знаю как может не выходить) изъяснять вещи просто. Это мой совет к Экзисто.

[Механик]

Сообщение от Tytgrom

И так, ремарка, по темам СибТигра и Экзисто
Американские девушки перестали хотеть продолжения рода после финансового кризиса? И это заставило СибТигра подумать о возможных отношениях с девушками "попроще". А Экзисто подвигло отделить секс от разума. Поскольку в итоге эта тема свелась к банальному "хочу, чтобы меня любили просто так"

Короче… баба не дала. И в результате — получите новую философию жизни.
так что ли?

[Tytgrom]

Makinson - я просто высказываю предположение

Механик - зря смеешься, многие открытия в мире сделаны по этой причине. Ну и еще из-за лени

Экзисто с медициной пример еще более неудачный - люди болеют, потому что у них есть возможность болеть.
Никаких "более страшных" болезней, чем чума, оспа, холера и чахотка пока не появилось.
Было бы кого лечить, а от чего врачи всегда найдут

[Экзисто]

Сообщение от Tytgrom

[B]
Никаких "более страшных" болезней, чем чума, оспа, холера и чахотка пока не появилось. Было бы кого лечить, а от чего врачи всегда найдут

Такого раньше действительно не было. Все чем-нибудь болеют. А процент выбраковки призывников достигло уже угрожающих размеров. Скоро некому будет защищать страну.

Прислушайся, о чем здесь речь.

"В Древнем Китае встречного человека приветствовали словами: “ешь ли рис”? В некоторых странах Африки: “как потеешь”? В европейской культуре – “Как здоровье”? Теперь более естественно спрашивать: “Чем болеешь”? А вместо “Как поживаешь?” – “Как выживаешь?”

В аптеках столько же народу как и в булочных. И берут помногу. Лозунг дня: лекарство – наш второй хлеб. Не будет ли он скоро первым? С другой стороны, в богатых странах еда постепенно становится диетической, все больше выступая в функции лекарства.

Впоследствии, в свете научных разработок по замене продуктов таблетками, питание и лечение сольются окончательно. “Впоследствии”?

Но вот читаю рекламное объявление на своей автобусной остановке: “Американская фирма детского питания. Для больных и здоровых (!) детей. Одобрено Минздравом России. Предлагает продукты: инфамил, инфалак, прособи, нутрамиген, прегистимил и др.”. По-видимому, это то, что когда-то у людей было мясом, молоком, хлебом.

Пусть еда будет вашим лекарством (Гиппократ). Его завет осуществляется, только наоборот: лекарство становится едой. Параллельно стирается грань между здоровьем и болезнью. Лечение становится перманентным состоянием, нормой. И соответственно в обществе индустрия лечения, которую почему-то называют индустрией здоровья, выходит на первый план. “Новое индустриальное общество”.

В аптеке XXI века. Отдел эвтаназии. Богатый выбор средств. По крайней мере трех групп: смерть мгновенная; смерть – угасание; смерть радостная (с улыбкой). Самые дорогие снадобья в последней группе. Еще бы, ведь это значит “умереть от счастья”".

[Механик]

Сообщение от Экзисто

о чем здесь речь.

"В Древнем Китае встречного человека приветствовали словами: “ешь ли рис”? В некоторых странах Африки: “как потеешь”? В европейской культуре – “Как здоровье”? Теперь более естественно спрашивать: “Чем болеешь”? А вместо “Как поживаешь?” – “Как выживаешь?”

Еврей едет поездом в Жмеринку мимо городка, где живет его папа и посылает папе телеграмму: "Буду проездом. Встречай".
Поезд приближается к городку. Папа подходит к окну, а проводник говорит, что поезд на этой станции не останавливается.
Поезд проплывает мимо перрона. На перроне стоит папа. Сын опускает окно и кричит:
- Папа, ты какал?
Папа в ответ:
- Да.
Сын закрывает окно и рассуждает: Если папа какал, значит он покушал, если он покушал, значит у него есть деньги. Если есть деньги, значит он работает. Если работает, значит он здоров.
Еврей успокаивается и возвращается в купе.

[Tytgrom]

Экзисто, тогда скажи почему во время войны болеют 9именно болеют, а не получают ранения и т.д.) намного реже, чем в благополучное время.
Ты считаешь, что люди болеют потому что они плохо живут. а я считаю, что болеют потому, что можно себе это позволить. Быть здоровым сейчас не очень принято. " нас такая глушь, что даже мигрень не бывает".

А по поводу призывников...совсем неудачный пример. потому что тысячи врачей кормятся на "выбраковке".

[RI]

ТаааГ (с Сава) опять всё понамешали в одну кучу. Чем человек отличается от животного - это уже другая дискуссия. ИМХО - умением мыслить словами, совестью и чувством юмора.

А теперь возвращаясь к ТЕМЕ!!! Тут спор скорее - ИМХО - не о доминанте РАЗУМА, а о доминанте ЦИВИЛИЗАЦИИ над ПРИРОДОЙ.

Механик выложил очень к месту - просто гениальную триаду: Есть т.н. "системная триада" — ratio-emotio-intuitio. Вот от неё и есть смысл "плясать".

В ЦИВИЛИЗАЦИИ баланс сбит в сторону РАЦО- в сторону РАЗУМА. Я согласна, что это принимает катастрофические размеры. Всё, что описал Экзисто, есть и странно этого не замечать. И это действительно страшно.

А в ПРИРОДЕ преобладает 2 элемент - чувственный. Это тоже не есть супер-гуд. Когда разум вторичен - у человека - это - кхм... не менее страшно - ИМХО - это совершенно стихийные люди. И, как правило, к жизни мало приспособленные.

А третий элемент - intuitio - скорее всего можно использовать как балансир для первых двух. Или у него совсем другая функция - например, познание иррационального мира, или связь первых двух элементов. Это еще надо продумать. Это тоже не для данной темы.

ТАк вот - я АПЧЁМ - о том, что в основе гармоничного человека - не разрушающего ни себя, ни мир через себя. Следовательно в основе гармоничного мира - НЕ РАЗУМ и НЕ ЧУВСТВА - А БАЛАНС того и другого. Общество в крайних точках и того, и другого - ИМХО - одинакого опасно для мира.

Сейчас наш человеческий маятник очень сильно отклонился в сторону - РАЦИО. РАЗУМА. СИЛЫ. АГРЕССИИ. Послдествия этой причины Экзисто в теме нам представил вполне наглядно. НО... насколько мы качнулись сейчас в эту сторону, настолько качнёмся скоро в другую. ЭТо предопределено просто по закону Вселенского равновесия. "Признаки" ухода на другую траекторию уже очевидны - увеличение процента людей с курсом "на духовность". Эзотерического, религиозного, просто творческого склада. Повышение интереса к "тайностям", всяким сакральным знаниям, восточным практикам и пр. У людей раскрываются способности всякие иррациональные, рождается много детей "индиго". Всё это ляжет противовесом на чашу весов, чтоб качнуться от РАЗУМА к ЧУВСТВЕННОМУ пониманию и освоению мира. К какой-то принципиально другой форме всеобщего взаимодействия. НУ, что ж - подождём.

Глядишь, когда нас перестанет качать так сильно - из крайности в крайность бросать, гармония-таки получится. Ну, или в одной из крайних точек нас опять смоет нафик потопом. Не хотелось бы.. однако..

Кста -даже по форуму посмотреть - по нам и то очевидны эти 2 явные доминанты ведущие - РАЦИОНАЛЫ и ИРРАЦИОНАЛЫ. Правда есть и те, кто пробует сочетать. У них не так выражена доминантная составляющая. Эти люди - ИМХО - по своей воли могут курсировать с дной чаши весов на другую - в зависимости от предмета дискуссии.