Цель оправдывает средства?

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

Не. Если он конкурент на должность, я по отношению к нему ничего делать не буду. Сама перейду в режим "военное положение", что подразумевает полную мобилизацию и самоконтроль. Постараюсь вести себя так, что бы нельзя было подложить свинюку.

Разумно.

[Samirat]

Сообщение от JIuca

В любви все средства хороши,
Любовь всегда, во всём поможет
И нет приятней для души,
Того, кто без тебя не может.

И есть еще выражение "На войне и в любви все средства хороши".

Так ли это?
А если за пределами войны и любви - все ли средства достижения цели хороши ТАМ?

А в политике?

Мне думается, что все средства хороши тогда, когда речь идет о краткосрочных целях. Когда речь идет о долгосрочных целях более уместно выражение "Цель определяет средства"...

Дело в том, что все, т.е. любые средства сильно затратны и мало предсказуемы по последствиям... Именно на этом часто прогорают.

[Дженни]

никак не придумаю вариант, когда все средства хороши..

Хочется однако заметить, что во-первых, нужно хорошо просчитывать возможные последствия от "средств"...вплоть до самых негативных. Самое негативное из возможных последствий- это есть ПЛАТА за достижение цели.

И последний пункт- желательно сравнить, оправдывает ли цель данную плату (средства).

как то так...
Если вы считаете, что оправдывает, то- флаг в руки...

Загвоздка заключается в том, что человек зачастую использует все средства, не просчитав плату.
...либо считает,что вот именно ему - платить не придётся. кому угодно- да, а вот ему- нет

[Zab]

А если движение куда-то - и есть сама цель? Цель не в том чтобы прийти, а в том чтобы двигаться. В такой ситуации тезис становится бессмысленным.

[Дженни]

Сообщение от Zab

А если движение куда-то - и есть сама цель? Цель не в том чтобы прийти, а в том чтобы двигаться. В такой ситуации тезис становится бессмысленным.

какой конкретно тезис?

упрощающий пример:

ты хочешь идти. не для того чтоб куда то попасть, а просто идти.
но за каждый шаг ты должен заплатить 10 долларов.

Согласен платить? если согласен,то цель оправдывает средства, если не согласен- не оправдывает.

и в чем отличие?

[Zab]

- Куда мне отсюда идти?
- А куда ты хочешь попасть?
- А мне все равно, только бы попасть куда-нибудь.
- Тогда все равно куда идти...

Странно платить за право сделать шаг, в таком случае...
"Процесс это жизнь, результат это смерть". Нет смысла жертвовать качеством процесса ради какого-то результата, который никому не нужен...

[JIuca]

Сообщение от Дженни

никак не придумаю вариант, когда все средства хороши..

.. желательно сравнить, оправдывает ли цель данную плату (средства).

Загвоздка заключается в том, что человек зачастую использует все средства, не просчитав плату.

Да-да. По всем трем пунктам.
Плата бывает отсроченной, но бывает всегда.
Если бросить мостик еще в одну тему, то плата за превосходное настроение, полученное от принятия конопли, на мой взгляд, чрезмерно высока по сравнению с ценностью этого самого настроения.

Сообщение от Zab

А если движение куда-то - и есть сама цель? Цель не в том чтобы прийти, а в том чтобы двигаться. В такой ситуации тезис становится бессмысленным.

Вовсе нет. Двигаться любой ценой, использовать все средства, чтобы движение продолжалось - то же самое. И что интересно, так бывает.
Например, в экспедиции)

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Если бросить мостик еще в одну тему, то плата за превосходное настроение, полученное от принятия конопли, на мой взгляд, чрезмерно высока по сравнению с ценностью этого самого настроения.

Конопель не вызывает химической зависимости, только психологическую

[Дженни]

Сообщение от ВиШень

Конопель не вызывает химической зависимости, только психологическую

что тоже немало... у меня вот сигареты не вызывают химической зависимости...

но стОит мне выкурить одну после например года не-курения- и я начинаю смолить по пачке в день втечение месяца-двух... пока не сменю среду обитания, образ жизни или интересы.

вот и думай- что есть цена одной выкуренной сигареты...

[Afa]

Сообщение от ВиШень

до самоустранения постучу в бубен.

неправильно говоришь.
правильно - "настучу в бубен"