Нашествие гештальтистов

[Сэнкс]

Если я ничего не путаю, то Берн был раньше Перлза и в какой то из книг, Перлз ссылался на него. Т.е. Перлз заимствовал у Берна некоторые идеи.

[Тома]

Если я ничего не путаю, то Берн был раньше Перлза и в какой то из книг, Перлз ссылался на него. Т.е. Перлз заимствовал у Берна некоторые идеи.

Посмотрела на даты. Оба померли в один год, но Перлз был постарше и публиковался раньше. В общем творили паралельно. Просто труды Перлза показались мне фундаментальней и показалось, что все Эго Берна можно описать в терминах Гешталттерапии , а вот в обратном не уверена.
В общем надо сопоставлять.

[Сэнкс]

Перлз заимствовал у Берна некоторые идеи.

Вот цитата из книги "Внутри и вне помойного ведра" (Автобиографическая работа Перлза):

Я прекрасно осознаю, что упустил одно важное достоинство подхода Берна. Райх предоставил понятию "сопротивление" Фрейда - тело, часть реальности, которую он называл броней. Берн предоставил Супер-Эго Фрейда ощутимого оппонента - ребенка. Фрейдовское Супер-Эго управляет такими абстракциями, как инстинкты, эго, действия. Берн таким образом создал полярность.

Упустил, не упустил - это еще вопрос. Однако, значимость работы Берна - уж всяко признал. Еще, Перлз называл "зону фантазий" (иногда) зоной игр Берна.

Из той же книги:

По пути в Сан-Франциско я остановился в Монтери на экспертную дискуссию при конгрессе "Транзактный анализ". Мне нравится термин "транзакция", показывающий, что при вербальном взаимодействии, действительно, нечто происходит, нечто большее, чем обмен клише, больше, чем устный пинг-понг, больше, чем игра "кто прав?".
Мне нравится Эрик Берн...

я завидую успеху Эрика.

...
Так что вот.

[Сэнкс]

Кстати, хотелось бы, чтобы все тут понимали нах! Что Перлз и ГТ - это не просто умные термины. А некая философия. Мне, между прочим, еще не доступная. Интересная, но не прочувствованная.

Наверное, каждый терапевтический подход можно довести до абсурда. Как, например, сейчас происходит/произошло с НЛП из за его коммерциализации. Можно в рамках каждого подхода напечатать стопку сертификатов и за бабки их втюхать.

Знаешь что такое проекция? - Эээ.... Да! - Молодец! На тогда, получай сертификат.

[SiberianTiger]

Сообщение от Сероглазая

Странница, я раньше переживала до полусмерти за то, как они друг друга грызут, а теперь че-то такая смехота берет...

Ну, можь нравится людям, адреналинчика не хватает Пусть их...

Дык смысл-то не в том, что адреналина не хватает.

Каждый человек (и персонаж) занимается отработкой СВОИХ заморочек и моделей взаимодействия с миром.


Томина реакция на меня (и не только на меня) обусловлена ее личностью и ее жизнью. Она считает (на бессознательном, конечно же, уровне), что ее "победы" (которые ей нередко лишь снятся) смогут через позицию превосходства компенсировать ей неудовлетворенность ее собственной жизнью.

Моя же реакция на нее - это реакция на самодовольную обыденность, - на агрессивную толпу (и людей из толпы), которые мне в свое время немало крови попортили по причине моей инаковости.

[Тома]

Тигра, про проекции не выучил, садись два!
Фиг тебе, а не сертификат Гештальттерапевта.

[Сэнкс]

Сообщение от ST

Моя же реакция на нее

...свидетельствует о незавершенной ситуации. (С) Перлз.

[SiberianTiger]

Сообщение от Сэнкс

...свидетельствует о незавершенной ситуации. (С) Перлз.

Да, незавершенной.
Как и у Томы .

У каждого незавершенка своя.

[Сэнкс]

У каждого незавершенка своя.

И только у вас с Томой - общая.

[Тома]

И только у вас с Томой - общая.

Ясновидящий, да?