Сослагательное наклонение в истории

[DVolk]

Сергей Буркатовский, "Вчера будет война"
http://lib.aldebaran.ru/author/burka...budet_voina/2/

А это, ИМХО, лучшая альтернатива по периоду ВОВ. Обычный человек проваливается из нашего времени в 1941 год. Никакими особенными способностями он не обладает, в спецназе не служил, чертеж калаша нарисовать не может, да и о войне знает в основном по мемуарам и компьютерым играм. Он знает Самую Главную Дату, но ведь любое наше действие вызывает ответную реакцию противника.

↓↓ Спойлер:

В этой альтернативе Гитлер не поворачивает танковые группы на фланги для окружения Киева и Ленинграда, а сразу идет на Москву. И доходит, вот только оставленные без внимания фронты отнюдь не сидят без дела.

[Андрей ОК]

Радов Константин: "Жизнь и деяния графа Александра Читтано, им самим рассказанные"

Классная вещь! Тут и экономические пружины, и взаимосвязь НТП и гос. управления... Спасибо, ждем продолжения

[Андрей ОК]

Мнение о жанре альт-истории и ее ресурсах, от 17ur:

"Давным-давно сижу это я, читаю ленту аннотаций на альдебаране - это такая электронная библиотека была, потом её отымело литресом, и я перестал там шакалить. Сижу, значится, читаю. И вижу - сто-о-о-о-олько креатива про попаданцев. Куда только не, кто только не, кого только не, и кем только не.

Не то, что бы возмущаюсь: сюжет легальный, древний и почтенный; вспомните, скажем, "Ивашку из Дворца пионеров". С другой стороны, чем почтеннее сюжет, тем прямее руки нужны, чтобы его не испортить. Это как старая вещь вся из себя в резных завитушках. Возьми не так, нажми не там... труха. Авторы, как правило, берут и нажимают, иногда представляя результат как "юмористическую фантастику", которая местами страшнее "иронического детектива".

Однако вопрос не в этом. Вопрос в том, что этого добра много. То есть рынок есть. Я уж не говорю о попаданчестве в артефактах масштаба "Аватара", вокруг которого копья ломали, и щепки летели пургой.

И вот что из наличия этого рынка следует. Типичный попаданческий сюжет рассчитан либо на подростка, который ещё не знает, кто он, либо на взрослого человека, который уже знает, кто он, но ему это знание не нравится, и - внимание! - он не прочь переиграть жизнь. Те, кто прочь, читают Мартина.

А такие взрослые люди, которые не прочь, есть ресурс. И ресурс - если не смотреть на них глазами приказчика-вольноотпущенника, который приказчик составляет подавляющее большинство так называемых предпринимателей - действительно, без шуток, ценный. К станку вы их не поставите, бумажки перебирать не заставите, но за правильно поданный шанс переписать свою жизнь они горы свернут, причём не обязательно в строгом соответствии с действующим законодательством.

Я бы сказал, что в некоем развитом обществе может существовать технология, использующая эти обстоятельства. Скажем, делаются два-три красивых, хорошо выполненных попаданческих фильма, книжных циклов и всего такого... с соответствующим шлейфом фанклубов, фанартов, фанфиков и фанфриков - шлейфом, сильно завязанным на инет и всякие публичные мероприятия. А потом участники всего этого просеиваются на предмет. И кое-кто получает предложения, от которых отказаться можно, но очень не хочется.

Так, мысли вслух на тему "люди работают". Точнее, не "работают", но "могли бы работать".

[DVolk]

Альтернатива: динозавры не вымерли, а развились в разумных существ. Будут ли среди них евреи? Какова будет ситуация на Ближнем Востоке? Сделает ли кто-нибудь "Меркаву" или обойдутся танками с традиционной компоновкой?

Альтернатива: тунгусский метеорит упал на Берлин - будут ли мировые войны? Если будут, то с кем? А если выполнились условия первой альтернативы и землю населяют разумные динозавры?

Альтернатива: в ответ на бесчеловечный указ о геноциде воробьев, птицы заклевали председателя Мао. Будет ли китайское экономическое чудо? Особенно с учетом того, что на Берлин упал гигантский метеорит?

Альтернатива: пока 2-я эскадра огибает Мыс Доброй Надежды, в Японии взорвалась в ж... Фудзияма и половина островов ушла пд воду. Успеет ли первая тихоокеанская эскадра выйти в море, чтобы избежать последствий цунами? Проснется ли Ктулху? Насколько увеличится частота нападений хентайных спрутов?

Альтернатива: Билл Клинтон пользовался презервативами и не кончал на платье. Какова вероятность того, что на выборах победят демократы? Как эт отразится на ситуации на Ближнем Востоке? А с учетом того, что динозавры-евреи так и не построили меркаву?

И. Кошкин

[DVolk]

Сергей Буркатовский
Вариант "Бац!"

Товарищ Сталин прошелся по кабинету, и задумчиво тыкнул трубкой в собеседника:

- А что, таварыш Жюков, нэ хотите ли Ви прокатиться на Ваших танках прямо до Ла-Манша?

- Аффигеть! - только и смог вымолвить Жуков. Нет, кататься на танках он умел и любил, но вот время было не очень подходящее. Война только что закончилась, потери армии составили минимум 7 миллионов человек, а с учетом погибших в плену - и все десять. И плюс примерно столько же гражданских. Солдаты и офицеры рвались домой, и даже предстоящее добивание Японии создавало в этом смысле серьезные проблемы.

Присутствовавшие при разговоре Молотов и Берия тоже сказали "Аффигеть!", просто Жуков сказал громче. Берия сказал "Аффигеть", потому что такие авантюры (а имевшиеся у разведки сведения, в частности - по атомному проекту американцев - говорили о том, что это авантюра в квадрате. Или в кубе) были нехарактерны для Сталина. В свое время он не решился на "Большой Сатурн", ограничившись малым, хотя и советский Генштаб, и, как потом оказалось, Манштейн считали операцию вполне осуществимой. Сталин не рванул на Берлин в январе 45-го, предпочтя сперва обеспечить фланги. И тут - раз- и Ла-Манш.

Молотов сказал "Аффигеть" потому, что такое решение совершенно не соответствовало состоянию экономики - пол-страны в развалинах. Велись напряженные переговоры с Англией и США о помощи в восстановлении промышленности. С ними же планировались совместные действия против Японии, обещавшие возвращение половины Сахалина - и целый Китай в качестве дополнительного бонуса. Так что предложение было по меньшей мере неожиданным. И кроме того, попахивало троцкизмом - экспорт революции, все дела...

Видимо, о троцкизме подумали все и сразу. Ледоруба в кабинете не оказалось. Пришлось задействовать всю мощь коммунистической теории. "Капитал" весит килограмма 3, а учение Маркса, как известно, всесильно. Патамушта верно, ага. Кто именно опустил фолиант на затылок Вождя, осталось загадкой - сам Вождь получил кратковременную ретроградную амнезию (как раз примерно с того момента, когда вышеупомянутая мысль пришла ему в голову), а остальные скромно молчали. Во избежание. Короче, вопрос о Ла-Манше был снят. Приказом Министра Обороны товарищ Сталин был понижен в звании с Генералиссимуса до Маршала Советского Союза, но за что - он вспомнить не мог, да и не хотел, поскольку подсознание связывало этот факт с какой-то космических масштабов глупостью. Так что поехал он в Потсдам в простом маршальском мундире.

В Потсдаме его встречали (уже) Трумен и (пока еще) Черчилль. Трумэн был весел и сыпал искрометными идеями.

- А знаете, маршал Сталин (можно, я буду называть Вас просто - дядюшка Джо?), у нас в войсках есть такой замечательный генерал Паттон. Он уже всыпал джерри и теперь клянется, что к новому году дойдет до Волги! Замечательная идея, правда? Плевать, что мы должны наконец расквитаться с япошками за Перл-Харбор, плевать на Китай и британское наследство - прикинь, чувак - это ж круто - прогуляться аж до Волги! Аффигеть, правда?

- Да-да-да! - поддержал Трумэна сэр Уинстон, - Нам тоже наплевать, что в Тауэре свинчены все медные дверные ручки, и на то, что в казне - шаром покати - тоже плевать. И то, что у нас еда по карточкам. И то, что империя сыплется на глазах - тоже по барабану. Зато зацените, маршал, какой я план придумал! А название-то каково - "Не-Мыс-Ли-Мо-Е"! О! Кстати, я уже предпринял некоторые шаги. Позвольте представить Вам нашего нового союзника!

В кабинет вошел изрядно пободревший по сравнению с ночью с 8 на 9 мая Кейтель. Подойдя к столу, он залихватски щелкнул каблуками, достал из кармана губную гармошку и не без мастерства исполнил немецкую народную песню "Ах, майн либер Августин".

- Видите, маршал? В настоящее время мы сформировали из пленных уже 50 дивизий, которые готовы защитить европейскую цивилизацию от вторжения азиатско-большевитских орд! Короче, маршал. СССР сделал свое дело, СССР может уходить. Немецкий народ в лице господина Кейтеля требует уважения его законных интересов.

Сталин пыхнул дымом из трубки и тоже сказал "Аффигеть". Правда, про себя. Почему-то ему пришла в голову мысль, что в кабинетах президента США и премьер-министра Соединенного Королевства держать "Капитал" было не принято. Минут пять он смаковал трубку, после чего обратился к скромно стоящему в углу Миколайчику:

- Интэрэсно. А может, гаспадын Мыколайчик скажыт нам свое мнэние? Может быть, польский народ тоже трэбует уважения своих законных интересов?

- Аффигеть! - живо откликнулся Миколайчик (до того слова ему не давали), - разумеется, польский народ тоже требует соблюдения своих интересов! - премьер лондонского правительства, не отрываясь, смотрел на Кейтеля, как кролик на удава, - Скажите, пан маршал - обратился он к Сталину, - у Вас ведь есть в запасе пара ну совершенно ненужных танковых армий? Не могли бы Вы разместить их у нас в Польше? Чисто на всякий случай? - за окном грянул тот же "Августин" - сотней глоток, в такт ударам кованых сапог по брусчатке - Нет! Лучше четыре!

- Аффигеть! - крикнул в окно не приглашенный на заседание Бенеш, - Целых четыре! Он что, эти армии на ксероксе печатает?! В конце концов, мы пострадали первыми! Две армии вам, четыре нам! Мы обязуемся оплатить их содержание... В разумных пределах... Может, договоримся о рассрочке?

Армий хватило на всех. Даже на Венгрию с Румынией, которые о них не особо просили - но как раз их не особо спрашивали. Да, вывоз трофейного имущества из Германии пришлось провести в пожарном темпе, синхронно с выводом войск - но зато чехи клепали станки, "Хетцеры" и нелицензионные копии "Ме-262" не за страх, а за совесть. А когда вышедшие из лесов АКовцы начинали выяснять отношения с выходцами из Армии Людовой - соответствующее подразделение Войска Польского вывозили на экскурсию к западной границе. Пятнадцатиминутное прослушивание доносящегося с той стороны "Августина" резко оздоровляло моральный климат в коллективе. Заодно решили некоторые мелкие проблемы - польская экспертная комиссия съездила в Катынь и откопала в указанном месте френч с засунутой в карман газетой, датированной 21-м июня 41 года. Чем и удовлетворилась. Все-таки четыре танковые армии - это четыре танковые армии.

Французы ездили за острыми впечатлениями не на западную границу, а на восточную. Трофейных "Пантер" им не досталось (все ушли в возрождавшийся бундесвермахт), так что ветераны "Нормандии" через Швецию летали в Москву, договариваться о поставках "Т-34-85". Чисто на всякий случай, ага. Ну да, у немцев сейчас Потсдамская Республика. Но гитлеры, как известно, уходят и приходят - а немецкий народ остается. Все тем же, что характерно.

Японцы тоже ездили в Москву, договариваться о поставках нефти и самолетов в обмен на линкоры. Линкоры Сталину были нафиг не нужны - а вот пол-Сахалина удалось - таки заполучить обратно. По-хорошему - оно завсегда лучше, чем по-плохому. 6 августа американцы снесли едренбатоном Хиросиму ("Аффигеть!" - сказали в японском генштабе), а 9-го одиночную "Суперкрепость" на подходе к Нагасаки атаковала большая группа самолетов, ранее на тихоокеанском ТВД не встречавшихся. Получив 37мм в центроплан с дальней дистанции, самолет ссыпался на землю. Ходили слухи, что пилот истребителя атаковал с несколько странным криком "Тэнгу хайку бонсай!" (черт их разберет,этих японцев), а его имя - Тояма Токанава - было выбрано в честь сельской дороги, по которой он в юности бегал в соседнюю деревню, до школы.

В обломках Б-29 было найдено нечто крайне интересное, а проведенный со всей восточной вежливостью допрос пилотов снабдил японскую разведку еще более ценной информацией. Стало ясно, что до 46-го беспокоиться не стоит - а вот дальше надо что-то делать. Чешские Ме-262 (а потом - русские МиГ-9) и керосин для них стоили дорого, в политическом смысле - но Квантунская армия все равно была нужнее на Островах.

Тем временем, в Польшу приехала делегация с Ближнего Востока. Посетив Освенцим, гости съездили на границу с Германией и послушали "Августина". Они не сказали ничего, но вскоре в окрестностях Иерусалима взлетели на воздух еще несколько отелей с британскими офицерами.

Один из визитеров съездил к родственникам в Штаты. После бурного обсуждения в узком кругу значительная часть сотрудников Манхэттенского проекта (с одинаковым, что характерно, 5-м пунктом) решила отдохнуть в Тихуане. Правда, мексиканский климат им не очень понравился, так что через некоторое время они обосновались немного севернее - кто в Челябинске-50, кто в Арзамасе-16. В результате советская атомная бомба взорвалась уже в 1948 году.

Сенатор Маккарти был счастлив - наконец-то у антиамериканских деятелей появился четко определяемый признак! Резолюция по Ближнему Востоку была заблокирована, а внутренний климат в США (запреты на профессии, слухи о депортации на Аляску) наводил многих евреев на мысль, что окрестности Биробиджана - не такое уж плохое место. Крым, конечно, лучше - но туда немцы доходили уже два раза, оно нам надо? Климат там не сахар - но еврейские кибуцники и не с таким боролись. Тем более что религиозные ортодоксы прихода Мессии пока не зафиксировали - так что с Иерусалимом можно и подождать. Короче, у Грузии появился сильный яблочно-мандариновый конкурент. Как они умудрились договориться с изотермой - Б-г знает.

С Японией англичане и американцы возились до конца 47-го. Тем временем Мао без помех загнал Чан Кай Ши на Тайвань, а Ким Ир Сен без особенных проблем строил Народную Корею. Ляпота! Поляки, чехи и прочие, в изменившейся ситуации, бунтовать не собирались. Так что советизации не потребовалось. Сами. Добровольно. С песней. Стимул патамушта. С запада.

Судьбоносный том "Капитала" многократно использовался по назначению. Только по Хрущеву его применяли минимум 4 раза - в 53 (бодрая партийная дискуссия), 54 (Крым), 56 и 61 (съезды КПСС) годах. Применений по Брежневу западными советологами зафиксировано не было, но Леонид Ильич остановился на 2-й Золотой Звезде и до конца жизни обладал безупречной дикцией. Говорят, он клал том под подушку. Последнее подтвержденное применение состоялось в 1985 году - новый генеральный секретарь наконец научился правильно ставить ударение в слове "мышление" и иногда-таки подменял на торжественных приемах минеральную воду продукцией завода "Кристалл".

[DVolk]

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2116693.htm

Сейчас очень в моде тема попаданства. Итак, представим, что концертная группа
"Вечер для Аллы" в полном составе проваливается в 1942 год и начинает свои скитания по дорогам войны - сперва в виде агитбригады, а потом - кого куда занесет.

"Оказавшись в окружении, Николай Басков выдает себя за Любовь Орлову. Настоящая актриса успевает спастись под прикрытием возникшей суматохи"

"Борис Моисеев, переодевшись мужчиной, снимает немецкого часового"

"Ксения Собчак помогает выбившейся из сил запряжке вытащить из грязи дивизионную пушку"

"Попав в стрелковую роту, Гарик Сукачев корчит из себя, но быстро разоблачается настоящим уголовником".

"Дима Билан попадает в лапы гестапо, йес!!!"

"Разведотдел фронта отправляет Филиппа Киркорова агитировать среди румын, потому что, в сущности, какая разница?"

"Полюбив безответно молодого лейтенанта, Сергей Зверев в отчаянии бросается с гранатой под танк, но у танка не поворачиваются гусеницы на такую красоту".

"Никто не знал, что знаменитый советский резидент Максим на самом деле женщина".

"Принятый по ошибке за комбата, Николай Расторгуев вынужден возглавить атаку на высоту".

"Песня "Черные глаза" останавливает бегство азербайджанской дивизии. Воодушевленные азербайджанцы контратакуют, сопровождаемые полюбившейся мелодией".

"Юрий Шевчук переделывает свой знаменитый шлягер в песню "Стреляй!" Песня немедленно занимает первое место в хит-параде "Внимание, говорит Москва!", потеснив "Синий Платочек", "Землянку" и "Если дорог тебе твой дом""

"Шнура выгнали из штрафной роты за мат"

"Символом сопротивления оккупантам стала подпольная группа "Виагра". Не успевало гестапо схватить один состав, как в борьбу вступал новый"

"Актер Галкин, пародировавший Гитлера, был по ошибке поднят на штыки красноармейцами"

"С подорвавшейся на мине транспорта всплыл только Тимати"

"Однажды иностранный корреспондент спросил у Сталина, как он относится к тому, что Евгений Петросян объявлен личным врагом Гитлера. "Сам дурак", - ответил Вождь, - "Я вот его нэ слушаю""

"Попав в плен, Александр Розенбаум пытался выдать себя за казака, но был разоблачен на санобработке"

"Многие тысячи километров фронтовых дорог проехал со своей полевой кухней Андрей Макаревич. "А поет так себе", - говорили бойцы, нахваливая кашу"

"За особые заслуги перед кавалерией РККА маршал Буденный разрешил командиру эскадрона Боярскому носить кубанку с широкими полями"

"Среди бойцов и командиров родилась легенда, что если воин первым поднялся в атаку, то после ранения его вытащит с поля боя Жанна Фриске"

"Трибунал оправдал лейтенанта, застрелившего бойца Г. Б. Харламова за херовые шутки"

"Спасая товарищей, связистка Анна Семенович грудью накрыла брошенную в блиндаж гранату, и не пострадала"


И. Кошкин

[DVolk]

http://community.livejournal.com/koshkin_lib/59221.html

Небольшая мысль о сборнике рассказов про попаданцев.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...или как бы я раскрыл популярную в Раше тему.

1. Молодой маркетолог Вася попадает в Киевскую Русь времен Святослава. Пойманный дружинниками князя, он пытается предупредить русского Ахиллеса об опасности похода в Болгарию и коварстве печенегов. К сожалению, дружинники не понимают ни слова из того, что он говорит, даже несмотря на то, что Вася пытается вставлять в свою речь слово "понеже" и заканчивать глаголы на "-ша" и "-де". Воины наскоро продают Васю булгарскому купцу, который везет его с караваном в Бухару. В Бухаре из маркетолога делают евнуха, и оставшиеся сорок лет своей жизни он проводит в относительной тишине.

2. Юный студент экономической специальности одного из новых ВУЗов Москвы Валерий попадает в 1237 год. Прежде, чем он начинает пытаться кого-то предупредить, Валерия хватает монгольский загонный отряд и определяет в хашар. Во время штурма Рязани, защитник города отрубает потенциально будущему экономисту часть черепной коробки. Скатившись с вала, Валерий некоторое время умирает в страшных мучениях, пока на него не падает кусок бревна.

3. Тридцатилетний экспедитор Семен, бывший военнослужащий ВДВ, попадает в 1381 год. Семен ни хера не знает про историю, тем более, что первый встреченный им человек оказывается немножко разбойником. Увидев на пальце Семена печатку из желтого металла и предположив, что человек в незнакомой одежде - отставший от каравана фряжский купец, разбойник свистом созывает товарищей. Пока Семен бросает одного из негодяев через бедро, другой разбивает голову экспедитора кистенем. Ночью парализованный ударом Семен чувствует на своем лице зловонное дыхание - это пришли волки.

4. Двадцатипятилетний водитель маршрутки Дима попадает во времена Ивана Грозного и быстро разоблачается, как иноземный колдун. В связи с тем, что государь Иван Васильевич отъехал в опричнину, Диму просто топят в проруби.

5. Велеслав (по паспорту - Петя), ударник рок группы, играющей славянский паган-металл, попадает в Санкт-Питербурх 1707 года. Пойманный солдатами Преображенского полка, Велеслав пытается объяснить, что много знает и может быть полезен государю Петру Алексеевичу, тем более, что его с грехом пополам понимают. К сожалению, будучи развязан и получив в руки доску с грифелем, Петр-Велеслав не может решить задачу о том, сколько пудов пороху нужно на батарею четырехфунтовых пушек на пятьдесят залпов. О грядущих событиях Велеслав знает только то, что где-то должна произойти Полтавская битва со шведами, но в каком конкретно месте и когда он не помнит. После того, как юный музыкант говорит поручику, что кавалер ордена Андрея Первозванного, Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетман Мазепа - предатель, вызванный в караулку майор Шереметьев приказывает вздернуть юношу на дыбу и допытаться, кто подучил клеветать на верного государева слугу. Одновременно майор велит послать доложить своему отцу, но пока солдаты бегут к графу, Петя умирает от разрыва сердца в грубых руках палача.

6. Старший лейтенант военно-морского флота Владимир попадает на Черное море во времена матушки Екатерины. Отважный офицер хочет рассказать адмиралу Ушакову, что линейная тактика - говно, но доказывая, что он тоже моряк, погибает в неудачной попытке обрасопить бом-блинда-рей.

7. Ветеран различных конфликтов Осип по кличке Гусар попадает в 1812 год в Москву и сразу оказывается взят за пристава, как французский шпион. Пытаясь доказать свою крутизну, Осип получает сорок шомполов и умирает от заражения крови.

8. Php-программист Иннокентий оказывается в конце июня 1941 года на Украине и немедленно арестовывается военным патрулем. Обнаружив на Иннокентии одежду с этикетками на нерусском языке, комендант звонит в НКВД, но в это время начинается воздушный налет и Иннокентий убегает. Проскитавшись несколько дней с беженцами, программист внезапно попадает в плен к немцам, которым некогда. Когда немецкий офицер достает пистолет, Иннокентий в отчаянии выпаливает характеристики танка Т-34. Офицер, заинтересовавшись, устраивает Иннокентию допрос, на котором программист пересказывает характеристики советской военной техники из книг издательства "Эксмо". К счастью, во время допроса, немецкая часть подвергается удару прорывающихся из окружения советских танков, и Кешу с офицером переезжает танком БТ-7.

И. Кошкин

[Afa]

чо так попаданцев не любят? те-же эльфы, ленящиеся юзать квенью

[Zab]

Альтернативная 2я мировая... Сергей Анисимов "Вариант Бис".
Не сложись все удачно для нас на Ялтинской конференции, так бы и было. Этот вариант был гораздо более вероятен, чем тот что случился в действительности.

Не были настроены "союзнички" отдавать половину Европы русским, только после Ялтинской конференции настроились на это. Не отдали бы - война неизбежно продолжилась, до тех пор, пока не предложили бы приемлемые условия.

[DVolk]

Сообщение от Afa

чо так попаданцев не любят? те-же эльфы, ленящиеся юзать квенью

Это же Кошкин. Он их не любит, потому что 95% всех авторов АИ не знают матчасть чуть более, чем полностью. В результате получаются совершенно дикие альтернативы - железные пароходы во флоте Петра I, АК-47 на вооружение Красной армии в 41 году и т.д.

Сообщение от Zab

Альтернативная 2я мировая... Сергей Анисимов "Вариант Бис".
Не сложись все удачно для нас на Ялтинской конференции, так бы и было. Этот вариант был гораздо более вероятен, чем тот что случился в действительности.

Не были настроены "союзнички" отдавать половину Европы русским, только после Ялтинской конференции настроились на это. Не отдали бы - война неизбежно продолжилась, до тех пор, пока не предложили бы приемлемые условия.

См. "Вариант Бац" чуть выше на этой же странице.