Просветление и наркотики

[rassudok]

Не утрируй и не додумывай

Это не я утрирую, а Ринад Минвалеев метёт пургу, а Караван оную пургу несёт сюда.

Есть мнение, что однократное употребление наркотических средств превращает человека разумного, в человека ущербного.

Чьё мнение?
Каких наркотиков?
На чём основано это мнение?
В чём проявляется эта ущербность?
Что хозяин\ва этого мнения вкладывает\ют в термин разумность?

Дальше медленно и печально...

Насколько медленно?
Насколько печально?
Что тот\те кто так считает\ют вкладывает\ют в слово медленно и в слово печально в контексте этого вопроса?
На чём он\они основывает\ют это своё мнение?

Мою соседку прооперировали, ее сын сегодня сказал, что от наркоза у нее стало плохо с головой (а уже почти месяц прошел после операции).

От наркоза?
А может от каких-либо других последствий операции?

Что будет дальше врачи не могут сказать.

Ибо не любят пустословить.

И если для кого-то ущербность исчезает через какое-то время, то для некоторых - медленно и печально

Ну а некоторые к этому приходят безо всяких наркотиков.
И?
Что дальше?
Ну а некоторые и с наркотиками к этому не приходят.
И?
Что далее?

Так что если уже один случай я в реале наблюдаю, то могу с мнением, приведенным Караваном, согласиться.

Один случай это не тенденция (к тому-же не ясно, что там стрельнуло).

Да, случается так, что... (далее по тексту).

Это может и без всяких наркотиков случится, а может и с ними не произойти.

[Караван]

Просветление – это термин из индийской религиозной практики. Просветление, -это состояние, достигаемое практиком, йогом. Финал любых практик – самадхи.
Просветление – особое состояние сознания, состояние чистого сознания, не доступное обычному человеку.
Смысл практик йоги на первых этапах – научиться быть в реальности здесь и сейчас. Препятствие для такого состояния – иллюзии. Если проще, в свете темы – глюки.
Ещё один термин для просветления – освобождение. Освобождение от привязанностей.
Привязанность к «веществам» имеет несколько стадий.
1. Состояние хронической, болезненной привязанности, сопровождаемое очевидными изменениями органов, тела и «ломками» - это видят все. О.К.
2. Так называемая психологическая зависимость. Когда якобы зависимости физиологической нет. Медицинский и юридический термин.
Реально, при однократном поступлении веществ, обезболивающих, вина, никотина, происходит подмена медиаторов.
Первый прием (кроме медицинских случаев) наркотиков , вина, сигарет, происходит вопреки физиологическим ощущениям.
Причина приёма не в физиологической потребности. Человек переступает через общественный запрет, физиологический запрет.
Чувствительность притупляется, через неприятные ощущения раскрываются искусственные приятные. Организм запоминает происходящее.
Навсегда. Изменения необратимы. Это реальное положение вещей.
3. Состояние, когда никакой зависимости не ощущается. Случая два – приём по медицинским показаниям и приём для «удовольствия».
Здесь важно понять, что приём происходит, как бегство от реальности, в любом случае. Изменения необратимы на уровне физиологии, в области памяти и восприятия.
В областях мозга. Со стороны это просто событие из области законов. Не всегда из области законов государства, но всегда из области морали.
И если опыт есть , а ситуация в жизни повторится, то заботливые люди предложат « спасение». Сигаретку, рюмочку, косячок, таблеточку, микстурку. Врачи, друзья, знакомые, больные.
4. Если человек не знает альтернативы, его путь только один – ещё сильнее ввязываться в этот круг.

[Tytgrom]

Ещё один термин для просветления – освобождение. Освобождение от привязанностей

Освобождение от привязанности к алкоголю или наркотикам (в том числе кофеину, шоколаду и т.д.) - это просветление?

[Караван]

Нет конечно. Это освобождение от конкретных привязанностей.

[rassudok]

Сообщение от Akbara

Опять я ввязалась

Проблема не в том, что ввязалась, а в том, что не обдумала (или некачественно обдумала) свою аргументацию.

Сообщение от Akbara

Все-все, ухожу.

Это не обязательно (в отличии от качественного обдумывания своей аргументации).

Сообщение от Akbara

Колитесь на здоровье

Не колюсь с 1998-го года.

[rassudok]

Сообщение от Караван

Когда якобы зависимости физиологической нет. Медицинский и юридический термин.

Не якобы нет, а нет по факту.

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Нет конечно. Это освобождение от конкретных привязанностей.

от каких? Привязанностей к жизни? К друзьям?

[Караван]

Освобождение от привязанности к алкоголю - это от привязанности к алкоголю.
От привязанности к кофе - от привязанности к кофе.
Но так можно до бесконечности.
Более просто позволяет представить философия.
Путь к освобождению - это путь брамина, от момента посвещения, до второго рождения. )))
Просветление в сутрах - это освобождение от невежества (авидья), эгоизма (асмита), страстей(рага), ненависти(двеша), жажды жизни (страха смерти-абхинивеша).
Всё вместе это аффекты, привязанности - клеши.
Просветление - дорога к жизни с минимизацией страданий, от посвещения до смерти.
Все клеши из области ума, морали, пристрастий.

[Akbara]

Сообщение от rassudok

Проблема в том, что некачественно обдумала свою аргументацию.

У меня больше нет проблем. Я с ними развелась )) Еще раз, Денис: это ты соскочил. Не всем так удается. И какая нафиг разница - психологическая зависимость или физиологическая, если все-равно найдут, напьются, накурятся, наколятся?
* А соседка - да, от наркоза. Опереция была на шейке бедра.
Но убеждать не хочу больше, мы же уже по второму кругу скачем

[Adapter]

Сообщение от Караван

Просветление - дорога к жизни с минимизацией страданий, от посвещения до смерти.

С просветлением та же проблема что и с миллионом долларов в соседней теме) Все хотят вначале сумму, а потом уж думают что с нею будут делать) Но так не получится, ничего так не выйдет. Больше шансов что деньги будут у того человека, кто знает чего он хочет, и на что они ему нужны.
Так и с просветлением. Все суетятся вокруг образа под названием просветление. Причем у каждого же образ свой. Думая что обретя или достигнув, будет то и это. С чего бы это? Есть конкретная нерешенная задача - страдания. Например. Вот ее и надо решать. А все эти стремления к образам, за которыми как мы думаем будет легкая жизнь, - самообман. Такого никогда не было и не будет. Спросите у предпринимателей))

Вот тут-то, анализируя, думаю человек и приходит к тому, что общаясь наедине с собой, он может дать себе ответ на вопрос, действительно ли он хочет понять, или просто в очередной раз по развлекаться. Ведь обманывать-то и некого. Это твой мир) Наш. ".."