Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Соционика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2010, 16:31   #11
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
PPS Обратил внимание что тема в разделе соционика. Этим… этим можно все смешивать со всем. Но под ярлыком "Соционика".
Примерно полтора года назад попалась на глаза идея, что соционика бред, и неплохо бы её заменить, например, на дерматоглифику.

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
ВО-вторых феномен межполушарной асимметрии тоже темный лес.
Да уж, одних нобелевских премий за этот феномен вручили несколько, ан всё равно темный лес.

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Механик полагает что на данном этапе подобная компиляция более чем спекуляция. И пока что вешает на это ярлык "Бред" до тех пор, пока не прояснятся составляющие этой идеи. Ибо они, то есть составляющие сами по себе вкусные и без их смешивания.
Эта модель - гипотеза для “нервической информационной модели” и только. Потом, кроме крайних фаланг есть другие, ладони, ноги.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 16:41   #12
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Если и петли, то какие-то очень странные. У меня как спиралька всё-таки. И не 10, а гораздо больше витков - где-то 20 - 25. Типа такого:

__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 16:52   #13
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Если и петли, то какие-то очень странные. У меня как спиралька всё-таки. И не 10, а гораздо больше витков - где-то 20 - 25. Типа такого:

Больше на завиток похоже. Всего пальцев 10 поэтому может 10 узоров.

http://genetics.rusmedserv.com/dermatol/method/glad/
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 17:00   #14
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Примерно полтора года назад попалась на глаза идея, что соционика бред, и неплохо бы её заменить, например, на дерматоглифику.
Соционика — это, скорее форма творчества, жанр словесности. Местами красивый и изящный, местами не очень. К сожалению, с претензиями на научность.

Цитата:
Да уж, одних нобелевских премий за этот феномен вручили несколько, ан всё равно темный лес.
Не так уж и много, лауреатов этих. В смысле в команде Сперри-Газзаниги было не так много людей.

Цитата:
Эта модель - гипотеза для “нервической информационной модели” и только. Потом, кроме крайних фаланг есть другие, ладони, ноги.
Модель как гипотеза модели… Напоминает бодряровский симулякр.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 11:47   #15
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
ВЕХИ ИСТОРИИ

1909 — К. Бродман (К. Brodmann, Германия) описал в коре больших полушарий головного мозга 11 областей, включающих в себя 52 цитоархитектонических поля.

1937 — Дж. Папес (J. Papez, США) описал функции «круга Папеса», включающего в себя гиппокамп, маммилярное тело, часть таламуса, кору поясной извилины и другие структуры мозга.

1930—е — У. Пенфилд (W. Penfield, Канада) обнаружил правильную пространственную проекцию скелетных мышц на двигательную область коры больших полушарий головного мозга.

1949— В. Хесс (W. Hess, Швейцария)— Нобелевская премия за открытие гипоталамических центров регуляции вегетативных функций.

1950 — У. Пенфилд обнаружил соматотопическую локализацию моторных функций в коре больших полушарий головного мозга.

1952 — П. Маклин (Р. MacLean, США) развил идеи Папеса и ввел понятие «лимбическая система».

1957 — В. Маунткасл (V. Mountcastle, США) показал, что соматосенсорная кора больших полушарий головного мозга организована в элементарные функциональные единицы — колонки.

1960—е — А. Р. Лурия (СССР) применил психологические методы для анализа поражений мозга.

1970 — Б. Кац (В. Katz, Великобритания), У. фон Эйлер (U. v. Euler, Швеция) и Дж. Аксельрод (J. Axelrod, США) — Нобелевская премия за открытие роли норадреналина в синаптической передаче.

1979 — А. Кормак (A. Cormack, США) и Г. Хаунсфилд (G. Hounsfield, Великобритания) — Нобелевская премия за разработку метода компьютерной томографии.

1981 — Р. Сперри (R. Sperry, США) — Нобелевская премия за открытие функциональной специализации полушарий мозга.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 18:06   #16
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение

1981 — Р. Сперри (R. Sperry, США) — Нобелевская премия за открытие функциональной специализации полушарий мозга.
Ну да. Вот то и был феномен межполушарной ассиметрии. А остальные тут каким боком? Для массовки что ли?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 07:36   #17
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Ну да. Вот то и был феномен межполушарной ассиметрии. А остальные тут каким боком? Для массовки что ли?
Как Вам сказать? Про НП действительно погорячился, однако феномен межполушарной ассиметрии был открыт задолго до Сперри.

Подборка фактов, сохраняющая актуальность до настоящих дней:
Спрингер С., Дейч Г. Левый мозг правый мозг. Асимметрия мозга.

Например, впечатляет следующее:

Существуют ли половые различия в распределении вербальных и пространственных функций между полушариями? Большинство данных, рассмотренных в предыдущих разделах, говорят о том, что существуют. Ряд работ указывает на более выраженную тенденцию к латерализации вербальных и пространственных способностей у мужчин и к билатеральному представительству обоих типов функций у женщин.

Дебора Вейбер полагала, что виды половых различий, которые были рассмотрены нами, связаны не с полом как таковым, а с различиями в скорости развития мужчин и женщин. Вейбер обратила внимание на то, что женщины обычно достигают физической зрелости раньше, чем мужчины. Она предположила, что скорость созревания может быть систематически связана с различиями в вербальных и пространственных способностях.

Внутри групп индивидуумов, независимо от - пола, поздно созревающие лучше справлялись с пространственными задачами, а рано созревающие— с вербальными. Дальнейший анализ показал, что со скоростью созревания связаны только результаты пространственных тестов. Результаты вербальных тестов не различались как функция созревания. Среди старших испытуемых у поздно созревающих наблюдалось также более выраженное преимущество одного уха, чем у рано созревших. У младших детей не обнаружено различий в преимуществе уха как функции скорости созревания. В работе не было обнаружено значимых различий, связанных только с полом.
Данные Вейбер приводят к предположению о том, что половые различия в вербальных и пространственных способностях и латерализации этих функций могут быть обусловлены не полом, а переменной, которая определенным образом связана с полом — скоростью созревания.

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
ЗАЧЕМ
Как пишет Таланов [Параллели с факторами Айзенка]
“Следует обратить особое внимание … на практическую тождественность юнговской дихотомии «иррациональность – рациональность» и айзенковского фактора «нейротизм – эмоциональная стабильность». Эти совпадения наглядно прослеживаются в очень схожей структуре характеристичных признаков, используемых для диагностики полюсов в соответствующих факторах и дихотомиях”.

В свою очередь, по информации Богданова Н.Н., наличие более 2-х пальцевых асимметрий указывает на эмоциональную нестабильность [социальную либо асоциальную].

Богданов связывает такую закономерность с развитием третичных зон Лурия. Почему бы такую гипотезу не дополнить вариацией на тему “комиссурной непроходимости”?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 09:30   #18
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Как Вам сказать? Про НП действительно погорячился, однако феномен межполушарной ассиметрии был открыт задолго до Сперри.
Не надо путать теплое с мягким, Бебеля с Бабелем и "был известен" с "был открыт"

Цитата:
Как пишет Таланов [Параллели с факторами Айзенка]
“Следует обратить особое внимание … на практическую тождественность юнговской дихотомии «иррациональность – рациональность» и айзенковского фактора «нейротизм – эмоциональная стабильность».
Не интересно пишет. Уж очень наукообразно, а творчество должно быть красивым, а не наукообразным.
Вот другой Таланов (Копченый), тот интересней писал. Его, кстати, "Черная Белка" тоже издала, но только одну книжку.
"Черная белка" — это такое издательство соционическое, кажется, до сих пор единственное в своем роде…

Цитата:
В свою очередь, по информации Богданова Н.Н., наличие более 2-х пальцевых асимметрий указывает на эмоциональную нестабильность [социальную либо асоциальную].

Богданов связывает такую закономерность с развитием третичных зон Лурия. Почему бы такую гипотезу не дополнить вариацией на тему “комиссурной непроходимости”?
Да потому что прежде чем гипотезы дополнять их надо отработать, проверить. Гипотеза должна быть или принята как факт или отвергнута как несостоятельная. А это труд, время и бабки. Никто не хочет работать, искать финансирование, все хотят генерить гипотезы.…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 10:08   #19
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Не интересно пишет. Уж очень наукообразно, а творчество должно быть красивым, а не наукообразным.
Возможно. Мне его “узкие зрачки” как-то не очень. Додуматься до такого…
Дерматоглифика совсем другое.

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Вот другой Таланов (Копченый), тот интересней писал. Его, кстати, "Черная Белка" тоже издала, но только одну книжку.
"Черная белка" — это такое издательство соционическое, кажется, до сих пор единственное в своем роде…
Что именно?

Вы случайно в Бауманском не учились?

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Никто не хочет работать, искать финансирование, все хотят генерить гипотезы.…
Тут другое, скорее сдегенерить гипотезу.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 08:18   #20
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Не интересно пишет. Уж очень наукообразно, а творчество должно быть красивым, а не наукообразным.
Вот другой Таланов (Копченый), тот интересней писал. Его, кстати, "Черная Белка" тоже издала, но только одну книжку.
Спасибо за наводку, по крайней мере, теперь понятно откуда взялся “Механик”. Возможно, после Стивена Кинга эта трилогия кого-нибудь впечатлит, однако не после “Янтарных хроник”.

Какое отношение это произведение имеет к классической соционике для меня осталось непонятным, однако прояснилось “откуда растут ноги” у переслегинской кварк-соционики: триады (сердар-человек-демон), пробужденных хромосом Лири, хотя опять же Переслегин апеллирует к “Янтарным хроникам”.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:02.