Притча "О мудром крестьянине", или жизнь это поток каких событий?

[Антуанетта]

Притча у меня всегда вызывала двоякое впечатление.
С одной стороны мудрость для меня – это именно умение реагировать на сильные потрясения по-взрослому, не впадая в депрессию от горя (и тем более, от того, что вообще горем не является), и умение не сойти с ума от радости. И притча помогает этому научиться.
Но если понимать притчу тупо дословно и поставить себе цель стать по жизни таким крестьянином, не испытывая вообще не радости, ни горя, никаких эмоций, то что вообще будет стимулом для жизни? Зачем тебе жить, если получать удовольствие и наслаждение от чего-либо ты не в состоянии?
Футбола бы, как минимум, точно не было, если бы футболисты и болельщики были бы такими крестьянами.

[Аусма]

Старик очень искренний. Я в этом уверена.
Маленькая девочка 5 лет плачет, потому что у нее лопнул воздушный шарик. Для нее это горе. Девушка 15 лет вспоминает, что когда-то она так же плакала и сейчас, со своим житейским опытом и приобретенной мудростью своих лет говорит "Глупенькая! Мне бы твои проблемы! Ну лопнул шарик! Завтра будет 10 шариков и ты поймешь, что это не самая большая беда в жизни! Стоит ли плакать, если шарик лопнул?

Она будет абсолютно права. Но маленькие девочки все равно будут плакать из-за лопнувшего шарика. Потому что только пережив этот период сравнив, приобретя свой уже опыт, они сами поймут, что есть вещи важнее этого шарика.

Девушка 15 лет плачет, что на нее не смотрит парнишка, в которого она влюблена, но уже девушка 25 лет будет снисходительно улыбаться и говорить "Мне бы твои проблемы!" Она уже тоже имеет больший жизненный опыт...

Насколько искренен наш герой? Вопрошает Лео. Но Лео слишком юн и неопытен, чтобы понять, что это герой сожет быть только искреннен! Ведь недаром говорится, что это старик. А старик имеет уже свой богатый жизненный опыт, на котором убедился, что нельзя выносить поспешное суждение. Что не стоит спешить радоваться и не стоит спешить горевать. Но он судит с высоты своего уже большого жизненного опыта и часто молодым не понять эти суждения.

А ведь в жизни часто так бывает "Ах мне мама говорила, я не верила ей, как же мама была права!" Неужели никто из вас не проходил через это?
Но человек странное существо - выслушав мудрость стариков, они все равно многому не верят.. до тех пор, пока сами на своем жизненном пути не познают это и не постигнут эти истины.

А почему тот же Лео не верит старику? Скажите, как часто вы видели эмоциональных стариков, которые по детски чему - то радуются или так же по-детски горюют?

Притча очень хорошая. И верная. Она позволяет осмыслить жизнь, не зацикливаться на мелочах, не раздувать из мухи слона и в тоже время не дает одеть розовые очки наивности.

[Губернатор]

Аусма,

Но Лео слишком юн и неопытен

Для справки: Леониду Горинцеву 41 год. Понять он может, но не хочет, ибо тогда придется признать свою неправоту и непроницательность. ИМХО.

[Аусма]

Губернатор

Для справки: Леониду Горинцеву 41 год.

Я потрясена! В этом возрасте как раз намного легче понять и принять старика! Но тем не менее его понимают более молодые люди (потому что более мудрые? Потому что могут провести глубокий анализ этой притчи? )

Упрямство, нежелание услышать собеседников (весьма умных, надо сказать и видно, что посвятивших немало времени именно смысловому анализу) свойственно максималисткой юности, поэтому я и сделала такие поспешные выводы о его возрасте...

[Губернатор]

Аусма,

А возможно ты не далека от истины. Биологический возраст Горинцева - 41, но сознательный его возраст где-то 13-14 лет. Больше я бы не дал.

Притчу, впрочем, он скорее всего понял, но в той трактовке, что он нам предлагает она ему более выгодна. Типа он тут такой крутой, развенчивает авторитеты, видит то, что другие не могут и вообще, Прометей тут такой, нам сирым Огонь Истинного Знания несет... Это - часть его эпатажной маски.

[ntrocenko]

Сообщение от Антуанетта

Притча у меня всегда вызывала двоякое впечатление.
...
Футбола бы, как минимум, точно не было, если бы футболисты и болельщики были бы такими крестьянами.

Тут мне кажется мудрость в не том, чтобы не испытывать радости, а в том, чтобы понимать и спокойно относиться к тому, что если вдруг за радостью последует печать что это временно и за ней опять будет радость.

[woman]

я бы сократила: "Жизнь - это поток..."

а каких событий - во многом зависит от нашей персональной их оценки.

притча же эта во многом созвучна уже обсуждавшейся здесь фразе "этот мир проживет и без тебя", и носит глубокий психотерапевтический смысл, в ключе: "Как перестать беспокоиться и начать жить"...

[Лео]

Губернатор

Лео, к сожалению, ты не смог ухватить суть этой притчи. Старик всего лишь предлагает людям "не заходить далеко". Т.е. не выносить оценку событиям, пока они не будут осмысленны в глобальном масштабе. Ты же позиционируешь себя как мастер смыслового и прочего анализа. Тебе ли не знать, что смысл каждого элемента непостижим без осмысления всей картины в целом?
Старик призывает как раз глядеть на события жизни в глобальном масштабе.

Где ты умудрился увидеть какие-то там призывы?

Не заходить слишком далеко в сиюминутной оценке.

Просто у тебя, как и у "мудрого" крестьянина напрочь отсутствуют критерии для определения того - что считать полезным, а что считать вредным.
А ведь любой нормальный человек прекрасно знает - что для него полезно, а что вредно.
Критерий такой: если ситуация расширяет возможности для повышения совокупной удовлетворённости жизнью, то она оказывает полезное влияние, а если ограничивает, то - вредное.
Какой-либо фактор, будь то ситуация, событие или человек, приобретает для человека значение «вредно–полезно», «опасно–безопасно» в зависимости от того насколько этот рассматриваемый фактор реально улучшает или ухудшает его жизнь в целом.
Естественно, есть события и ситуации, предугадать воздействие которых на дальнейшую жизнь очень проблематично. Мы не знаем заранее будут ли события, радующие нас сейчас, способствовать нашему счастью или станут нашим несчастьем. Некоторые приятные события и ситуации могут нести в себе потенциальные возможности того, что потом повлекут за собой неприятные события и ситуации.
· Как поётся в песенке из «Иронии судьбы»:
...Если у вас нет собаки,
Её не отравит сосед.
И с другом не будет драки,
Если у вас друга нет…
Но ведь этого может и не произойти. За свадьбой не обязательно последует развод. Но даже если и последует, то всё равно это разные ситуации, хотя без одной не было бы и другой.
· Необходимо иметь в виду, что за негативным событием вовсе не обязательно должно последовать позитивное - точно так же, как позитивное событие не обязательно влечёт за собой негативное. В жизни человека может быть целая серия как плохих, так и хороших событий. Они хоть и взаимосвязаны, но это разные события.

Жизнь - действительно поток нейтральных событий. В оценочные цвета мы окрашиваем эти события сами, причем каждый человек по-разному (одним щи жидковаты, другим брильянты мелковаты). И этот факт - тоже нейтральное событие.

Можно иметь иллюзию, что жизнь - поток нейтральных событий. Но что это на самом деле не так – в этом легко убедиться. Оценивая какое-либо событие или ситуацию, человек конечно же, отдаёт себе отчёт и учитывает тот фактор, что хорошее событие, делающее его жизнь лучше и приятнее, может повлечь за собой плохое и наоборот. Однако этот фактор не мешает человеку реально - физически, эмоционально и интеллектуально ощущать и воспринимать, как непосредственно отражается на нём та или иная конкретная ситуация, то или иное конкретное событие - позитивно или негативно. Причём каждый человек может проранжировать по степени значимости все события, происшедшие с ним за день, за месяц или за год.

Это не хорошо и не плохо, это есть. Так давайте поставим этот факт себе на службу.

Что конкретно поставить себе на службу? Факт, что ты сам не понимаешь - что для тебя хорошо и полезно, а что плохо и вредно?

[Тома]

Притча в тему.
Маленькая птичка летела на юг. Было очень холодно, птичка замерзла и упала на большое поле. Мимо шла корова и навалила на неё большую кучу. Птичка сначала хотела возмутиться, но так как куча была большая и теплая, через некоторое время она согрелась и начала чирикать. Проходивший мимо кот услышал пение и пошел на разведку. Увидев птичку, он вытащил ее, отряхнул и съел!

Мораль:
1) Если кто-то на вас насрал, то это не значит, что он ваш враг.
2) Если кто-то вытащил вас из дерьма, то это не значит, что он ваш друг.
3) Когда тебе хорошо сиди и не чирикай.

Просто у тебя, как и у "мудрого" крестьянина напрочь отсутствуют критерии для определения того - что считать полезным, а что считать вредным

Просто ты недальновиден.

Критерий такой: если ситуация расширяет возможности для повышения совокупной удовлетворённости жизнью, то она оказывает полезное влияние, а если ограничивает, то - вредное.

Такой алгоритм позволяет в математике найти только ЛОКАЛЬНЫЙ максимум. Также и в жизни. Вот и ты, Лео нашел свою кочку в жизни и думаешь, что сидишь на вершине мира. Ан нет. Где то горы есть и люди там живут полнокровной жизнью, не то что ты.

[Лео]

Тома

Просто ты недальновиден.

Ты тоже не в состоянии определить - что для себя считать полезным и желаемым, а что считать ненужным и вредным? Ты не состоянии понять - что тебе расширяет возможности для повышения совокупной удовлетворённости жизнью, а что ограничивает?