Фразы, формирующие сценарии - Страница 2

suzane vega · 24.11.2008, 19:07

Таких фраз, к сожалению, очень много.
Помнится, мне лет в 6-7оворили:
"Ты не должна говорить с чужими людьми все то же самое, что дома, могут не понять" и еще "Пойми, не все люди такие хорошие и добрые" (эту фразу, кстати, повторяли и много позже.) По сути и то и другое верно на все 100%, но я восприняла это таким образом, что с чужими нужно вести себя как можно более нейтрально, ничем не выделяясь, и в конце концов стала очень зажатой. В какой-то момент мне и вовсе расхотелось общаться с людьми, потому что все время ощущала: надо казаться проще.А если казаться проще, говорить банальности, зачем тогда общаться?

Сэнкс · 24.11.2008, 19:08

По поводу перевода фраз.

Я так понимаю, что трактовка "Как слышит ребенок" - это то, что у Берна называется Марсианским языком. А в Эриксоновском гипнозе - буквализмом, буквалистским посланием. И это "марсианское" послание может иметь смысл абсолютно несовместимый со смыслом, который лежит на поверхности. Сложность в том, КАК извлекать этот смысл. Это задача непростая.

Я пробую вникнуть, что же буквально может передавать та или иная фраза. При этом осмысленная трактовка - это другое измерение.

Сэнкс · 24.11.2008, 19:12

Цитата:

"Ты не должна говорить с чужими людьми все то же самое, что дома, могут не понять"

Дома тебя поймут лучше, чем вне его.
Есть два состояния самовыражения: "с чужими" и "со своими" и ты должна контролировать самовыражение. Будь с чужими "скрытна", не доверяй. Не будь искренна.

Цитата:

"Пойми, не все люди такие хорошие и добрые"

Ты непонятлива, мы знаем лучше тебя. Мы - хорошие и добрые"
Мы+ Они - (Берновская раскладка)

Modus · 24.11.2008, 19:43

Сильно испортил мне жизнь мамин императив "сначала выучись, потом уже думай о работе"
А вообще, когда мама рассказывает о своих подругах, я обычно в ужасе. До чего гнусное поколение.

Антуанетта · 24.11.2008, 19:56

Некоторые взрослые любят "подбодрить" фразой: "Можешь ведь!" Она звучит как: "Ты не совсем тупая, ну надо же!" Намного приятней был бы просто спокойный одобрительный кивок без доли удивления.

Лара · 24.11.2008, 20:04

Я своей чаще говорю так: "Ты сможешь! Если хочешь, давай обсудим возможные решения!"

А после того как событие уже произошло (оценка получена, достигнут результат, пусть и не всегда 100%) говорю только так "Я знала, что у тебя все получится, ты молодец"!

Сэнс, а эти фразы тоже можно расшифровать негативно?

Modus · 24.11.2008, 20:30

Меня бесят такие позитивные утверждения: "Я знала, что у тебя все получится, ты молодец"
Это вранье. Получилось - вот и славно. Никто не знал, что получится.

Лета · 24.11.2008, 20:34

Цитата:

А что бы ты предложила, Лета?

Я вообще стараюсь меньше говорить, потому что заранее знаю что повторю интонации и слова своей матери. Лучше молчать и делать. Например отвлечь, обнять.

Негативное внушение:
Сколько раз тебе повторять
Я же тебе говорила
Я тебя предупреждала
Ты ничего не слушаешь
Почему ты не понимаешь
Пойми
Запомни
Это нужно делать так...
Зачем тебе это нужно?
Нет
Не мешай мне
Как ты мне надоел/а
С тобой вечные проблемы
Посмотри на других
Почему ты все время смотришь на других?
Из тебя ничего путного не выйдет
С таким характером нигде не уживешься
Сделай так
Не делай этого
Куда ты идешь
Иди сюда
Иди туда
Зачем ты это взял/а
Объясни мне чего ты хочешь
...
слова не важны, очень важно то, что стоит за ними.

Настасья · 24.11.2008, 21:24

Я помню вот что:
быстрее!! (адские сборы в школу,до сих пор повсюду опаздываю из страха опоздать

ты должна быть сильной,ни от кого не зависеть
прекрати плакать,соседи услышат (подтекстом - осудят твои чувства,прячь их)
ты многого можешь добиться (настоящие достижения мелки,не в счет)
ты делаешь из меня чудовище
будешь плохо учиться - ничего не добьешься
единственное место,где тебя поймут - дом
слушай,что тебе говорят
меньше слов,больше дела (мне кажется,этой фразой отучают думать,выращивая безропотных исполнителей)

Samirat · 24.11.2008, 21:37

"Чем делать как-нибудь лучше бы вообще не делала" вызывало у меня "им не нравится все, что я делаю. Я все делаю плохо. Очень плохо" в итоге - комплекс отличницы и явно излишний перфекционизм.

"Головой об стенку" вызывало вообще какое-то залипание и я никогда не верила, что они(родители) меня пожалеют. В итоге не научилась и у других людей просить сопереживания. Все как-то сама да сама.

Но вот уже пару лет, как успешно избавляюсь от этого.

24.11.2008, 19:56	#15
Антуанетта Наотрез Регистрация: 27.02.2006 Сообщений: 634	Некоторые взрослые любят "подбодрить" фразой: "Можешь ведь!" Она звучит как: "Ты не совсем тупая, ну надо же!" Намного приятней был бы просто спокойный одобрительный кивок без доли удивления. __________________ Пойду и попляшу!

24.11.2008, 20:04	#16
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Я своей чаще говорю так: "Ты сможешь! Если хочешь, давай обсудим возможные решения!" А после того как событие уже произошло (оценка получена, достигнут результат, пусть и не всегда 100%) говорю только так "Я знала, что у тебя все получится, ты молодец"! Сэнс, а эти фразы тоже можно расшифровать негативно? __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

24.11.2008, 21:24	#19
Настасья Don't panic ! Регистрация: 01.06.2008 Адрес: минск Сообщений: 785	Я помню вот что: быстрее!! (адские сборы в школу,до сих пор повсюду опаздываю из страха опоздать ты должна быть сильной,ни от кого не зависеть прекрати плакать,соседи услышат (подтекстом - осудят твои чувства,прячь их) ты многого можешь добиться (настоящие достижения мелки,не в счет) ты делаешь из меня чудовище будешь плохо учиться - ничего не добьешься единственное место,где тебя поймут - дом слушай,что тебе говорят меньше слов,больше дела (мне кажется,этой фразой отучают думать,выращивая безропотных исполнителей) __________________ http://nastas-a.livejournal.com/

24.11.2008, 19:07	#11
suzane vega Местный завсегдатай Регистрация: 05.03.2006 Адрес: Moscow Сообщений: 455	Таких фраз, к сожалению, очень много. Помнится, мне лет в 6-7оворили: "Ты не должна говорить с чужими людьми все то же самое, что дома, могут не понять" и еще "Пойми, не все люди такие хорошие и добрые" (эту фразу, кстати, повторяли и много позже.) По сути и то и другое верно на все 100%, но я восприняла это таким образом, что с чужими нужно вести себя как можно более нейтрально, ничем не выделяясь, и в конце концов стала очень зажатой. В какой-то момент мне и вовсе расхотелось общаться с людьми, потому что все время ощущала: надо казаться проще.А если казаться проще, говорить банальности, зачем тогда общаться?

24.11.2008, 19:08	#12
Сэнкс Дух Регистрация: 03.02.2006 Адрес: СПб Сообщений: 10,409	По поводу перевода фраз. Я так понимаю, что трактовка "Как слышит ребенок" - это то, что у Берна называется Марсианским языком. А в Эриксоновском гипнозе - буквализмом, буквалистским посланием. И это "марсианское" послание может иметь смысл абсолютно несовместимый со смыслом, который лежит на поверхности. Сложность в том, КАК извлекать этот смысл. Это задача непростая. Я пробую вникнуть, что же буквально может передавать та или иная фраза. При этом осмысленная трактовка - это другое измерение.

24.11.2008, 19:43	#14
Modus дитя Ренессанса Регистрация: 29.05.2008 Сообщений: 2,346	Сильно испортил мне жизнь мамин императив "сначала выучись, потом уже думай о работе" А вообще, когда мама рассказывает о своих подругах, я обычно в ужасе. До чего гнусное поколение.

24.11.2008, 20:30	#17
Modus дитя Ренессанса Регистрация: 29.05.2008 Сообщений: 2,346	Меня бесят такие позитивные утверждения: "Я знала, что у тебя все получится, ты молодец" Это вранье. Получилось - вот и славно. Никто не знал, что получится.

24.11.2008, 21:37	#20
Samirat Старожил Регистрация: 01.05.2006 Сообщений: 15,108	"Чем делать как-нибудь лучше бы вообще не делала" вызывало у меня "им не нравится все, что я делаю. Я все делаю плохо. Очень плохо" в итоге - комплекс отличницы и явно излишний перфекционизм. "Головой об стенку" вызывало вообще какое-то залипание и я никогда не верила, что они(родители) меня пожалеют. В итоге не научилась и у других людей просить сопереживания. Все как-то сама да сама. Но вот уже пару лет, как успешно избавляюсь от этого.