Степан Бандера - Страница 2

Тома · 31.03.2014, 16:08

"Единая страна", но "москалей на ножи"

BOBA · 31.03.2014, 17:50

Просьба - сопровождать ссылки личным комментом. С чем согласие есть, с чем нет, к чему есть доверие, к чему - сомнение. Иначе непонятно.....

Я вот начал с сомнения - а что - люди которые ставят ему памятник - они все злобные отмороженные идиоты? Или есть некая амбвивалентность. Что вижу из просмотренного - что лично на нем кровь конечно есть - но не запредельно много.

Красный террор, белый, продразверстка.... много душ насильственно покинуло тело. Многим из участвовавших - памятники, вон у нас прямо перед Гумом лежит мумия человека которого почитаешь - перекрестишься.... И ничего....

Tytgrom · 31.03.2014, 18:00

Историю любого человека можно преподнести по-разному. Кто-то собачек любил, кто-то картины писал, кто-то был неплохим организатором.
Нужно спрашивать тех кто ставил памятник - "за что?" Может быть только за то, что учил ненавидеть и убивать. Или не "за что" - а для чего. Может быть, чтобы как-то поменять историю - сделать из убийцы героя. Вон Брейвику сейчас собираются памятник ставить. На словах не ему, а его жертвам, но на самом деле увековечивают "подвиг" одиночки

Кутузову сносят - Бандере ставят. Вполне логично

BOBA · 31.03.2014, 21:46

по моему - дело вот в чем. Красным нужна была красная Украина, белым - белая, полякам - польская, фашистам - коричневая. независимая Украина не была ннужна никому вне. совсем. Поэтому у поляков Бандера сидел в тюрьме, и у немцев сидел, пусть и с большим комфортом, а красные его убили. Потому что то, чего он хотел - независимая Украина - было невозможно и мешало всем.

да - он был бандитом. но не бандитом который ищет личную выгоду. Он был беспринципным - в том смысле что когда один противник независимости Украины нападал на другого он ему и помогал. не глядя на цвет.

Ветер · 31.03.2014, 22:16

Вов, ты упустил основания для чуств поляков к Бандере.

BOBA · 31.03.2014, 22:44

меня терзает смутное подозрение, что к некоторым красным командирам у поляков тоже очень плохое отношение.

Так сколько трупов на лично Бандере. и так ли бескровно проводил экспроприации тов.Джугашвили.

хотелось бы познать в сравнении. В википедии - доказанный эпизод по руководителю гимназии, и это конечно очень плохо.

Тарас Бульба - повесть такая - намекает, что предыстория была некороткой.... и неоднозначной. но я же историю отвратительно разумею - карты в руки тем кто знает лучше.

Ветер · 31.03.2014, 22:49

эта... у поляков отношение к русским в не зависимости от красных командиров, что бы они не делали.
..чтоит учитывать!
...в отличие от бандеровцев, которые делали.
какое отношение разумно к новым бандеровцам?

пс. Коба сам на эксы не ходил... он организатор по жизни.

BOBA · 31.03.2014, 23:00

бендеровцы или Бендера. давайте уточним.
сколько конкретно трупов во времена - когда он не сидел.

а то полякам про злого Бендеру верим вполне - а про злых красных не верим вовсе....

RI · 01.04.2014, 00:02

Раз тема про это, пусть тут и лежит:

Ниже на монументе подпись: "Если я когда-нибудь это забуду, пусть небо забудет обо мне.."

Этот монумент стоит в Польше. Слеплен с реальной фотографии расправы над детьми, которых бандеровцы возглавляемые "национальным героем", убивали прикручивая проволкой к столбам - экономя патроны..

----------------
О чём ещё можно рассуждать, видя это. Хоть бы уж просто расстреливал.. Мучил, "экономя патроны..."

rassudok · 01.04.2014, 02:12

ВОВА:
1) для чего Украине и\или большинству её населения нужна независимость?
2) какую пользу Украине и\или большинству её населения принесла независимость?

31.03.2014, 17:50	#12
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,693	Просьба - сопровождать ссылки личным комментом. С чем согласие есть, с чем нет, к чему есть доверие, к чему - сомнение. Иначе непонятно..... Я вот начал с сомнения - а что - люди которые ставят ему памятник - они все злобные отмороженные идиоты? Или есть некая амбвивалентность. Что вижу из просмотренного - что лично на нем кровь конечно есть - но не запредельно много. Красный террор, белый, продразверстка.... много душ насильственно покинуло тело. Многим из участвовавших - памятники, вон у нас прямо перед Гумом лежит мумия человека которого почитаешь - перекрестишься.... И ничего.... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

31.03.2014, 18:00	#13
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,685	Историю любого человека можно преподнести по-разному. Кто-то собачек любил, кто-то картины писал, кто-то был неплохим организатором. Нужно спрашивать тех кто ставил памятник - "за что?" Может быть только за то, что учил ненавидеть и убивать. Или не "за что" - а для чего. Может быть, чтобы как-то поменять историю - сделать из убийцы героя. Вон Брейвику сейчас собираются памятник ставить. На словах не ему, а его жертвам, но на самом деле увековечивают "подвиг" одиночки Кутузову сносят - Бандере ставят. Вполне логично __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

31.03.2014, 21:46	#14
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,693	по моему - дело вот в чем. Красным нужна была красная Украина, белым - белая, полякам - польская, фашистам - коричневая. независимая Украина не была ннужна никому вне. совсем. Поэтому у поляков Бандера сидел в тюрьме, и у немцев сидел, пусть и с большим комфортом, а красные его убили. Потому что то, чего он хотел - независимая Украина - было невозможно и мешало всем. да - он был бандитом. но не бандитом который ищет личную выгоду. Он был беспринципным - в том смысле что когда один противник независимости Украины нападал на другого он ему и помогал. не глядя на цвет. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

31.03.2014, 22:16	#15
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	Вов, ты упустил основания для чуств поляков к Бандере. __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

31.03.2014, 22:44	#16
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,693	меня терзает смутное подозрение, что к некоторым красным командирам у поляков тоже очень плохое отношение. Так сколько трупов на лично Бандере. и так ли бескровно проводил экспроприации тов.Джугашвили. хотелось бы познать в сравнении. В википедии - доказанный эпизод по руководителю гимназии, и это конечно очень плохо. Тарас Бульба - повесть такая - намекает, что предыстория была некороткой.... и неоднозначной. но я же историю отвратительно разумею - карты в руки тем кто знает лучше. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

31.03.2014, 16:08	#11
Тома Расширяю чужие заблуждени Регистрация: 14.03.2006 Сообщений: 8,433	"Единая страна", но "москалей на ножи"

31.03.2014, 22:49	#17
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	эта... у поляков отношение к русским в не зависимости от красных командиров, что бы они не делали. ..чтоит учитывать! ...в отличие от бандеровцев, которые делали. какое отношение разумно к новым бандеровцам? пс. Коба сам на эксы не ходил... он организатор по жизни. __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

31.03.2014, 23:00	#18
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,693	бендеровцы или Бендера. давайте уточним. сколько конкретно трупов во времена - когда он не сидел. а то полякам про злого Бендеру верим вполне - а про злых красных не верим вовсе.... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

01.04.2014, 00:02	#19
RI Алиса 2.0 Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Пограничье Сообщений: 12,861	Раз тема про это, пусть тут и лежит: Ниже на монументе подпись: "Если я когда-нибудь это забуду, пусть небо забудет обо мне.." Этот монумент стоит в Польше. Слеплен с реальной фотографии расправы над детьми, которых бандеровцы возглавляемые "национальным героем", убивали прикручивая проволкой к столбам - экономя патроны.. ---------------- О чём ещё можно рассуждать, видя это. Хоть бы уж просто расстреливал.. Мучил, "экономя патроны..." __________________ Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова

01.04.2014, 02:12	#20
rassudok выживальщик Регистрация: 12.11.2008 Адрес: мир выживальщиков Сообщений: 35,200	ВОВА: 1) для чего Украине и\или большинству её населения нужна независимость? 2) какую пользу Украине и\или большинству её населения принесла независимость? __________________ Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 01.04.2014 в 02:21.