|
Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные. |
|
Опции темы |
31.10.2023, 14:54 | #11 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,836
|
Цитата:
Вот роман это и есть..... Вместо бога кто то большой но меньше. - заглянул.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
31.10.2023, 23:06 | #12 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,784
|
Цитата:
И я вот на 99% уверен, что Михаил Афанасьевич Булгаков не согласился бы с версией, что он, посредством написания романа, пытался приблизить приход царствия Антихриста. Да и сам Воланд - это не сатана из христианских пророчеств о конце света, он ближе к более ранней, ветхозаветной версии: Цитата:
Видимо реальный Лаврентий Павлович казался московской интеллигентской тусовке недостаточно гламурным и утонченным, поэтому Булгаков решил что у него на страницах романа будет свой Берия - с блэкджеком и шлюхами, карающий тупое быдло и осыпающий всяческими ништяками людей, со светлыми чистыми лицами... Интеллигенция приняла нового героя с восторгом и обожанием: Сегодня праздник у ребят! Ликует пионерия! Сегодня в гости к нам пришёл Лаврентий Палыч Берия! Ну то есть в данном случае - Воланд....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 31.10.2023 в 23:25. |
||
31.10.2023, 23:23 | #13 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,784
|
Кстати о "евангелиях"
В романе упоминается ещё одно подобное произведение за авторством Ивана Бездомного. Оба "евангелия" признают Христа обычным человеком, не имеющим ничего общего с канонической версией. Иван Бездомный считает его его обманщиком и мошенником, а Мастер - наивным непротивленцем злу насилием, который по причине своей оторванности от реальности и интеллигентской непрактичности не дал деловым людям спасти себя от казни. Как теперь принято говорить - с пола статью поднял. Оба этих "евангелия" отвергнуты советской критикой - той почему-то запонадобилось, чтобы никакого исторического прототипа не было вообще. А оба автора - встречаются в психиатрической клинике.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
01.11.2023, 02:08 | #14 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,734
|
А все наверно прочитали это бессмертное произведение и восторгаются. Почему его надо читать. Сори. Собачье сердце классно было, а Мастера с самого начала не получилось. Как только там масло какое-то разлили на рельсах, так сразу и не пошло. Но это давно было. Три раза пыталась начинать, и никак. А, вспомнила, мне говорили, самое начало надо перетерпеть, потом нормально пойдёт. А у вас как было? Сериал тоже не смотрела
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» Последний раз редактировалось Iruncha; 01.11.2023 в 02:11. |
01.11.2023, 03:06 | #15 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,656
|
Цитата:
Потом на каком то книжном развале купила книгу "Великий канцлер" в которую вроде как включены черновики, и тоже прочитала. На этот раз заметила что там какая-то социальная составляющая существует. Мне Собачье сердце как раз не зашло, только кино. Белую гвардию читала, интересно, в общем.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
02.11.2023, 06:58 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,429
|
Цитата:
Который умер, потом воскрес и лежит в Мавзолее - не веришь поди посмотри: Ленин и сейчас живее всех живых))))) Но Булгаков пишет не про этого Бога, А про которого писал Слуцкий: Мы все ходили под богом. У бога под самым боком. Однажды я шел Арбатом, Бог ехал в пяти машинах. От страха почти горбата В своих пальтишках мышиных Рядом дрожала охрана. Было поздно и рано. Серело. Брезжило утро. Он глянул жестоко, — мудро Своим всевидящим оком, Всепроницающим взглядом. Мы все ходили под богом. С богом почти что рядом |
|
02.11.2023, 07:40 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,429
|
Цитата:
У Дмитрия Быкова есть другое положение -« роман для одного читателя». Булгаков писал роман почти треть своей жизни, последнюю треть, без всякой надежды его опубликовать, естественно. Но он читал главы в узком кругу и знал что Тот, один его тоже прочитает))) Вообще отношение Булгакова со Сталиным…. Общеизвестно что Сталин покровительствовал опальному писателю. Радзинский говорит что Белая гвардия шла во МХАТе всего 11 раз, потом сняли, но все 11 раз ее смотрел Сталин. Известен и анекдот когда Булгаков отчаявшись что его не никуда берут на работу написал письмо Сталину и Сталин позвонил ему домой лично и сказал: А вы все таки попробуйте обратиться к ним ещё раз, Михаил Афанасьевич)))) Он дал ему квартиру на улице Горького, где жили только сами знаете кто)) Вобщем когда Булгаков писал Мастера и Маргариту он обращался к читателю весьма осведомленному в богословии, которому ненадо объяснять символику появления Воланда в Москве в Страсную неделю - и полный зашквар идти в варьете в Страсную пятницу. Быков считает роман достаточно примитивно написанным - всего три слоя: реальный, исторический и мистический (когда я читаю его собственные романы то хочется чтобы его слоев реальности было поменьше))) На мой взгляд во всех трёх Булгаков пишет Сталину про вечную диалектическую дилемму «Силы и Славы». Вот Иешуа Ганоцри - такой маленький, глупый и слабый вопреки Понтий Пилату, вопреки Первосвещеннику Кориафе выстраивает Храм Веры и за три дня. Да, он гибнет сам - но какое это имеет значение. И никто , ни Понтий Пилат, всадник Золотое копье - вся Сила Рима не может ему помешать. Ну кто Иешуа а кто Понтий Пилат и Воланд вы догадываетесь))) Мастер не Сила зла, он вобще не Сила - он Слава мира и его взаимодействие с Властью, это переплетение, это дуализм и поддерживает порядок в мире. А эти - они жалки, они берут взятки резанной бумагой, они в Варьете дерутся за тряпки , которые обратятся в пыль, они литературоведы и критики распинают Мастера… Но только Мастер и Воланд знают истинную цену мирскому и ведут свой спор в Вечности))) И жалкий слабый Мастер устал, ему нужна эта каморка на улице Горького , ему нужен покой с его Маргаритой Николаевной. «Никогда ничего не просите, особенно у тех кто Сильнее вас. Придут и сами все дадут» Представляю как Сталин улыбался себе в усы))) |
|
02.11.2023, 10:07 | #18 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,836
|
Ну. Кто то любит записки на манжетах, кто -то Дни Турбиных, Иван Васильевич меняет профессию - тоже он. Ребенку МиМ не нравится, СС вряд ли тоже пойдет.
Не все что было новым свежим и оригинальным в 85 ом будет таковым и теперь - эпоха отодвинулась, советское прошлое для части живущих уже - эпоха которую они не застали. Как мы напрямую не застали войну и послевоенное восстановление, а деды - дореволюционный период и гражданскую.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.11.2023, 10:14 | #19 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,429
|
Гибель Богов, Готесдаммерунг - то что проходит через Унесённых ветром. Толко они себя Богами считают, а сейчас настоящая Гибель Богов. Разрушение Эргрегоров общества))
|
02.11.2023, 10:19 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,429
|
Цитата:
В больших романах Каждое поколение находит свои смыслы. Проблема в координальной смене парадигмы, когда никаких Богов вообще нет. Не говоря уж о том что читают вообще только специалисты по необходимости! |
|