Смысл жизни или обязательная программа

[Ordinator]

Сообщение от Петр Тайгер

В настоящую минуту мы все сейчас (телесно и умом здоровые), - мы все сейчас на Земле в настоящую минуту в плане накопленных нами знаний и "суммы технологий" одинаковы.

То есть, спящий у трактира забулдыга, не знающий даже, что такое агрегатное состояние вещества, в плане накопленных знаний равен академику РАН и сумеет использовать те же технологии, что и последний?

[Петр Тайгер]

Забулдыга проснется, пойдет на работу, станет у станка и выдаст дневную, а то и большую норму чего-то там, что ему записал нормировщик. А попробуй-ка на его место, да поставь академика, - сощурит недоумевающе глаза под диоптриями, вглядываясь в колесики, ручки и чего-то там еще на станке ... и разведет руками, мол, извольте, - не обучен я этому.

[Afa]

ты п для равенства - забулдыгу за стол академика сначала сажал.

[Iruncha]

А ведь Тайгер прав, его основной посыл уловила, о равенстве академика и станочника. Их сравнивать строго говоря не корректно, потому что каждый из них приспособлен (морфологическим строением мозга) к совсем разным видам деятельности. Титул говорит только о способностях к усвоению накопленных до него знаний в фундаментальных науках. Больше ни о чём таком. Ремесленник чем-то хуже? Он же не дворник, там множество операций надо уметь выполнять, инструменты-материалы подбирать, конечный результат спрогнозировать. Конечно в подавляющем большинстве случаев действует также по алгоритмам, как все и везде, но и академик ещё намного меньший творец. Просто они разные. Но деятельность и в том и том случае "интеллектуальная".

[Iruncha]

Сообщение от Петр Тайгер

Среди проблем антропосоциогенеза наиболее старой (1-ой проблемой) является проблема перехода от последнего животного-гоминида к первому гоминиду-докроманьонцу. Второй проблемой антропосоциогенеза является переход от докраманьон(ца)(цев) к первому кроманьонц(у)(ам).

А почему это проблема? Представление о линейности эволюционных процессов уже давно считается некорректным. Разные боковые ветви эволюционных событий находят, но найти все переходные формы, которые бы вели напрямую в нашим предкам, построить такой прямой заборчик из них - довольно сложно, да и сохранность материала плохая.

[Ordinator]

Сообщение от Петр Тайгер

Забулдыга проснется, пойдет на работу, станет у станка и выдаст дневную, а то и большую норму чего-то там, что ему записал нормировщик. А попробуй-ка на его место, да поставь академика, - сощурит недоумевающе глаза под диоптриями, вглядываясь в колесики, ручки и чего-то там еще на станке ... и разведет руками, мол, извольте, - не обучен я этому.

Забулдыга? За станком? Ты не сравнивай, всё-таки, бытового пьяницу с опустившимся алкоголиком. Бытовой пьяница перебрал в трактире на выходных - и в понедельник с утра с головной болью от лёгкой до средней силы пошёл на работу, и по дороге головная боль прошла. А забулдыга (ханыга, каркалыга, доходяга) - это более литературные либо архаичные синонимы того типа пьяницы, который в медицинской терминологии называется алкоголиком, а в современном разговорным - пьянью подзаборной. Вот это у него накопленные знания равны академику РАН или даже просто нормальному, профессиональному работнику?

И да, к словам Афы добавлю, что если академик РАН занимается научной деятельностью в той сфере, достижения которой на практике применяет предприятие, он за станком сориентируется довольно быстро.

[Петр Тайгер]

Сообщение от Ordinator

... опустившийся алкоголик.

Ну, да, -и вполне реально, - действующий академик РАН. В смысле только титула, должности и зарплаты. В остальном же - спившийся кроманьон, алкоголик. Сколько таких случаев!

Почти все кроманьоны нынче, если нет явных патологий, рождаются в смысле "био" гениями. И будучи на старте погружены в социум текущей эпохи настоящего времени, естественно, что в зависимости от тех или иных условий, каждый получается тем, кем становится. Насчет этих вещей хорошая философия у Григория Саввича Сковороды, - который так и говорит, - все равные, - главное найти свое призвание. Это я, конечно, упрощенно, - на самом деле у него вполне серьезная философия, оформленная в такое же не менее законченное учение. Но вернемся к своему. И зажиточный крестьянин из глубинки, скажем, конца того же 19-ого века, и крестьянин нынешний, - в отношении социума одинаковы, - лишь первый узнавал обо всем, что творится в мире в основном из губернской газеты "Губернские новости" и пары-тройки выписываемых им журналов, в том числе и научно-популярных, а второй как и все нормальные остальные кроманьоны ничем сейчас вообще в смысле информационной обеспеченности не отличается от тех же столичных академиков, - что знают академики, то и знает сейчас этот наш крестьянин из глубинки, - Интернет, спутниковая антенна, прочее. Ну, и плюс еще, конечно, - и это, думаю, не надо даже объяснять, - как сказано у классиков: "Ученых много, умных мало!".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Ordinator]

Ну, да, -и вполне реально, - действующий академик РАН. В смысле только титула, должности и зарплаты. В остальном же - спившийся кроманьон, алкоголик. Сколько таких случаев!

А именно? Кого из академиков имеешь в виду? Чтобы не просто за воротник закладывал, а конкретно синячил?

Почти все кроманьоны нынче, если нет явных патологий, рождаются в смысле "био" гениями. И будучи на старте погружены в социум текущей эпохи настоящего времени, естественно, что в зависимости от тех или иных условий, каждый получается тем, кем становится. Насчет этих вещей хорошая философия у Григория Саввича Сковороды, - который так и говорит, - все равные, - главное найти свое призвание. Это я, конечно, упрощенно, - на самом деле у него вполне серьезная философия, оформленная в такое же не менее законченное учение. Но вернемся к своему. И зажиточный крестьянин из глубинки, скажем, конца того же 19-ого века, и крестьянин нынешний, - в отношении социума одинаковы, - лишь первый узнавал обо всем, что творится в мире в основном из губернской газеты "Губернские новости" и пары-тройки выписываемых им журналов, в том числе и научно-популярных, а второй как и все нормальные остальные кроманьоны ничем сейчас вообще в смысле информационной обеспеченности не отличается от тех же столичных академиков, - что знают академики, то и знает сейчас этот наш крестьянин из глубинки, - Интернет, спутниковая антенна, прочее. Ну, и плюс еще, конечно, - и это, думаю, не надо даже объяснять, - как сказано у классиков: "Ученых много, умных мало!".

Ты что, всерьёз считаешь, что возможность доступа к знаниям равна самим знаниям? Приводи на форум человека с улицы, и мы подискутируем с ним об истории древнего Рима. Посмотрим, сколько раз он ляпнется на незнании и неумении искать нужную ифнормацию в первом же посте. Или приводи обожающего вставлять в свою речь английские словечки хипстера, и мы подискутируем с ним на любую минимально сложную тему на английском. Посмотрим, через сколько постов оно с плачем удерёт.

[Петр Тайгер]

Сообщение от Ordinator

А именно? Кого из академиков имеешь в виду? Чтобы не просто за воротник закладывал, а конкретно синячил?

Ага! Ща-а-с! Вот так прям-м .. возьму и начну перечислять! Нет, конечно, не начну, - и по простой причине, что это вообще-то уже деликатная и весьма конфиденциальная тема. Одно только скажу, - в силу того, что это уже было давно и никто уже из этого секрета не делает, - что водку, как известно, и к примеру, очень "уважал" корифей российской науки М. В. Ломоносов (а некоторые историки полагают, что "слишком ее любил") и получал даже этот продукт в своей собственной лаборатории. И думаю, - одного этого факта вполне достаточно. Достаточно на этот счет и многих статистических материалов, - что очень часто чрезмерное пристрастие к алкоголю испытывают именно кроманьоны, сжигаемые изнутри творческим горением и научной любознательностью, - гении и другие великие таланты, - как ученые, так и понятен, ясен пень, - другие, - музыканты, художники, поэти-писатели, - список может быть продолжен, - творцы, одним словом.
* * *
Что касается второй части твоего верхнего сообщения, - предпочту закруглиться, - ибо это уже пошел бег по второму кругу. Думаю, - я обозначил свою позицию, - ты свою. Позиции эти, думаю тоже, понятны также и участникам форума, - если, конечно, наш диалог вообще кому-нибудь здесь кроме нас, интересен. Вот им то, в третий раз, думаю, - гипотетическим этим читателям, и судить лучше всего об этих наших двух позициях. Тем более, что, да, - смотрю, комментарии все же со стороны появились. За что, естественно, я искренне их авторам благодарен. Не сомневаюсь, что ты тоже.
--------------------------------------------------------------------------

[Afa]

пгостите
а шо ви таки называете водкой? менделеев жил в следующем столетии после ломоносова