О психологах и психотерапевтах. Заблуждения клиентов.

[Ирис]

Сообщение от Пятница

У меня вопрос к оппоненам.
Почему вами то, что психологи не дают советов "куда жить", трудно воспринимается?
Даже после ссылок на литературу и пр.
Что в этом такого невозможного?

А что, советы - это именно "куда жить"???

А почему нельзя получить совет - "где копать"??

[rassudok]

Пятница, а почему врачи должны своим пациентам давать советы - как жить и что делать - а психологи своим клиентам таких советов давать не должны?

[Пятница]

Сообщение от Ирис

И я не считаю, что специалисты потратили своё и моё время зря, описав много интересных и работающих методик.

И я так не считаю. Некоторые авторы просто прекрасно, интересно и полезно пишут.

А почему так вышло, что если у тебя были индивидуальные и групповые консультации, то ты настаиваешь на том, что психологи дают советы?
Советы давали? Много? А какие, если не секрет?

Я не считаю, что индивидуальное консультирование - это репетиторство.
Есть разные проблемы. Какие-то невозможно решить в группе по ряду причин. Тогда человек работает индивидуально.
Что-то лучше наоборот прорабатывается в группе.

Книги. По книгам можно разрабатывать методики, упражнения, но по книгам невозможно прожить то, что должно быть прожито с другим человеком.
Дело не всегда в лени, и не в тонкой кишке.
Всё из самого значимого у человека проживается не с книгой или компом, а с другим человеком. Глаза в глаза. С чувствами, эмоциями и другими человеческими потребностями.

[Пятница]

Сообщение от Ирис

А почему нельзя получить совет - "где копать"??

Это бывает не совет, а наблюдение о том, что смотри, у тебя вот это так... вот тут и можно копать, если получится.
Слишком часто, если для человека это ОЧЕНЬ значимо, человек даже не может понять и осознать, о чём ему говорят в этот момент. У человека в этом месте может быть как слепое пятно, и копать там без помощи или очень трудно, или невозможно.
Знать и осознавать - разные вещи.

[RI]

На Мозаике есть тема - например, эта. Человека хвалили, насколько я помню. Я это читала. Мне нравится, когда работают так:

http://project.megarulez.ru/forums/s...F1%ED%EE%E1%E0

И я не думаю, что такие советы - разные - как у неё - это "непсихологично".

Можете называть советами только направление "куда жить". На мой взгляд, "совет" - это значительно шире. И это не обязательно готовое решение. Это предложение какого-либо метода, процедуры. Например, в арт-терапии нарисовать свой страх или свои тревоги. А потом свою радость и так далее. И рисовать дома, когда хочется выразить себя и чувства. Это советы написать на бумаге "письмо" родителям, когда поговорить с ними сложно. Много чего. И всё это работа психолога - предложения, методики, рекомендации - всё это он предлагает - советует попробовать - консультирует. Поэтому, на мой взгляд, фраза о том, что психологи не дают советов вообще смысла лишена. Это как фраза врачи - не лечат, а помогают поправиться. Парикмахер не стрижёт, а придаёт форму уже имеющейся причёске. И так далее.

[Пятница]

Сообщение от rassudok

Пятница, а почему врачи должны своим пациентам давать советы - как жить и что делать - а психологи своим клиентам таких советов давать не должны?

Рассудок, какие именно врачи? Терапевты?

[rassudok]

Пятница, в том числе и терапевты, но не только они.
И?
Почему врачам следует давать советы своим пациентам, а психологам своим клиентам не следует давать советы?

[RI]

Моя хорошая подруга в реале - детский психолог, гештальтист, профессиональный, с образованием и всякими повышениями квалификации. Она работает в школе и помогает вне работы тем, кто обратится. Чаще бесплатно, потому что человек она хороший. Так вот если б она только вопросы задавала по полгода, к ней бы никто не ходил и в школе бы в ряд ли уважали бы. Она помогает. И прежде всего, родителям даёт рекомендации, как помочь деткам адаптироваться в коллективе или с проблемами в учёбе как спавиться. С конфликтами всякими разбирается - детско-детскими, детско-родительскими, детско-учительскими. И поверьте - теория психологии сильно отличается от практики. На практике надо именно работать и решать проблемы. Осознанным - да - помогать решать самим. А неосознанным, а также детям и подросткам подсказывать конкретные выходы. Как поговорить с подружкой и объяснить, что не хотела её обидить, как без раздражения заниматься нелюбимым предметом, не дающимся. Что делать с агрессивными детьми, как научить их прощать и быть добрее и так далее. Психолог ПОМОГАЕТ - и не столько и не только вопросами, сколько советами - ИМХО - которые могут быть и рекомендательного, и пояснительного, и информационного характера.

[Пятница]

Сообщение от Mari

Можете называть советами только направление "куда жить". На мой взгляд, "совет" - это значительно шире. И это не обязательно готовое решение. Это предложение какого-либо метода, процедуры. Например, в арт-терапии нарисовать свой страх или свои тревоги. А потом свою радость и так далее. И рисовать дома, когда хочется выразить себя и чувства. Это советы написать на бумаге "письмо" родителям, когда поговорить с ними сложно. Много чего. И всё это работа психолога - предложения, методики, рекомендации - всё это он предлагает - советует попробовать - консультирует. Поэтому, на мой взгляд, фраза о том, что психологи не дают советов вообще смысла лишена. Это как фраза врачи - не лечат, а помогают поправиться. Парикмахер не стрижёт, а придаёт форму уже имеющейся причёске. И так далее.

Да. Я согласна.
Работа на сессии - это не есть совет.
Совет - это есть прямое указание что и как надо делать в жизни.
Нарисовать дом в процессе терапии - извини, Мари, это не тянет на совет.
Это работа с клиентом.
После 100 постов я даже не буду заморачиваться терминологией. Потому как сейчас это уже будет похоже на то, что оппоненты начали выкручиваться. Могу вам предложить оставаться при своём, как это и хотелось несколько постов назад.

Ещё раз: Ю.Алешина "Индивидуальное и семейной психологическое консультирование"

С.16-17.

"Запрет давать советы

Клиентам нельзя давать советы. Основания этого достаточно широки и многообразны. прежде всего, каков бы ни был жизненный и профессиональный опыт психолога, дать гарантированный совет другому невозможно: жизнь каждого уникальна и непредсказуема.

К тому же, советуя, консультант полностью берет на себя ответственность за происходящее, что не способствует развитию личности консультируемого и его адекватного отношения к действительности.
В такой ситуации психолог ставит себя в позицию "гуру", что вредит консультированию, приводит к тому, что у клиента, вместо активного стремления разобраться в своей жизни и изменить ее, формируется пассивное и поверхностное отношение к происходящему. При этом любые неудачи в реализации совета обычно приписываются консультанту как давшему совет авторитету, что, естественно, мешает понимаю клиентом своей роли в происходящих с ним событиях."

[Пятница]

Сообщение от rassudok

Пятница, в том числе и терапевты, но не только они.
И?
Почему врачам следует давать советы своим пациентам, а психологам своим клиентам не следует давать советы?

Ага. Не следует. Выше написано и ниже тоже есть цитата.

Мари, рекомендации родителям, это другое. Я так чувствую.
Я прошу тебя, оставайся при своём мнении.

Кстати, врач работающий без оплаты - это человек не ценящий свой труд, своё время и свою квалификацию.
Клиенты к нему могут относиться точно также.
Не ценить.

Если помогает бесплатно, то хорошо. Пусть так.
Должны же быть исключения из правил. Главное, чтобы врача это устраивало и не отражалось на работе!