Катынь

[asodax]

Сообщение от Ветер

Ну, это, конечно, если хочется иметь практический результат, а не только эмоции.

Ну и какой практический результат имеется?

[Андрей ОК]

Обязательно сравнить, сколько сейчас гибнет у других!!! И успокоиться.

А что не так-то? Все большие и сложные системы так усторены, что 0% "брака" недостижим. Вон даже естественный фон мутагенеза в эволюции составляет первые проценты.

Пожалуй, наши расхождения во взглядах заключается в следующем:
- ты приводишь процент брака в системе и требуешь либо уменьшить этот процент до нуля либо демонитровать ее нафиг.
- я привожу процент брака и требую уменьшить этот процент до разумного минимума, но обязательного сохранить систему.
Почему не до нуля? Потому что затраты на достижение асимптотически недостижимого предела растут при приближени к нему по экспоненте. А разумный минимум определяется средним/минимальным % брака по подобным системам. Это, конечно, не снимает задачу поиска минимизации % брака.

[Ветер]

Сообщение от asodax

Ну и какой практический результат имеется?

Ты у меня спрашиваешь или у государства?

У меня - понимание закономерностей развития общества и гос-ва. (Богатая тема для обсуждения, да? )

[asodax]

Сообщение от Андрей ОК

Пожалуй, наши расхождения во взглядах заключается в следующем:
...

В данном конкретном случае я считаю, что кивания на "ту сторону" (а что мы? - вон у них вообще...) - это попытки оправдаться и снять с себя ответственность.

[Андрей ОК]

кивания на "ту сторону" (а что мы? - вон у них вообще...) - это попытки оправдаться и снять с себя ответственность.

Нет. Я ж говорю, вины нет, нет и ответственности просто потому что так работает социально-эволюционная машина оптимизации. Поэтому нет и потребности снимать ответственность. (Это я, конечно, только за себя говорю).

Сравнение - это способ познания. "Факт не имеет значения (вне сравнения его в ряду подобных фактов)".

[asodax]

Сообщение от Андрей ОК

Нет. Я ж говорю, вины нет, нет и ответственности просто потому что так работает социально-эволюционная машина оптимизации. Поэтому нет и потребности снимать ответственность. (Это я, конечно, только за себя говорю).

В убийстве одного человека другим тоже нет ни чьей вины и ответственности и это просто работает социально-эволюционная машина?

[Tytgrom]

Сообщение от asodax

В данном конкретном случае я считаю, что кивания на "ту сторону" (а что мы? - вон у них вообще...) - это попытки оправдаться и снять с себя ответственность.

В чем лично твоя ответственность перед поляками? В чем ответственность АндреяОк? Ветра? СеваДа?

Путин тоже не виноват. И Медведев. Можно попробовать найти виновный, но наказать их вряд ли удастся и даже для профилактики это не сработает - публичное осуждение расстрелявших (не важно по чьему приказу и при каких обстоятельствах) не гарантирует от подобных проишествий в будущем.

Так почему надо копаться в польских костях и не копаться в русских, армянских, сербских, чеченских, тюркских, индийских, индейских...

[Андрей ОК]

В убийстве одного человека другим тоже нет ни чьей вины и ответственности и это просто работает социально-эволюционная машина?

Субъектом права должен быть коллектив

Лично я считаю понятие вины устаревшим. Достаточно понятия причинно-следственной связи

[seevad]

Все было с точностью до наоборот.

Отнюдь.

Впрочем - здесь любой может пройтись по ссылкам, и убедиться, кто прав.

На то он и юридический термин, чтобы выполнять пропагандистскую функцию. Фактически же, любое преступление становится таковым только при возможности наказания.

Тут уже шли дебаты на эту тему.

А Вы в курсе, что преступления - делятся на раскрытые и нераскрытые?

Или Вы считаете, что если какое - либо преступление не удалось раскрыть, то это - не преступление?

Судил то хто? Или пофиг, раз тебе хочется?

То есть - раз не было суда, то расстрел пленных поляков (заметим, без суда) - это не преступление?

Тогда почему же сами комми - когда пытались это спихнуть на немцев - назвали катынский расстрел - военным преступлением?

Возможно что и мерли. И?

Значит он использовался - как химоружие.

[Tytgrom]

Значит он использовался - как химоружие.

Даже молотый жгучий перец можно использовать, как химоружие, а сахарную пудру, как взрывчатку, но это совсем не повод считать, что их именно так и используют