Что такое религиозное познание мира? - Страница 11

Aliskana · 31.07.2021, 19:49

Я прочитала НФ рассказ "Бремя пророка". Там высказывается гипотеза, что около 6000 лет назад с человечеством случилась коллективная амнезия и оно решило, что его история началась с чистого листа. При этом интеллект и креативность мощно возросли, появилась письменность, изобрели колесо итд. А что было до - забыли.

Лëxa · 31.07.2021, 20:00

Да-да я только учюсь. Я маленький. Я всегда только учусь. Ведь учёба это не работа, это волонтёрство.

Лета · 31.07.2021, 21:23

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Вера разумеется не может быть познанием, потому что вера это допуск наличия чего-то, не фиксируемого привычными чувствами и имеющимися приборами.

Познавать можно свойства этого неведомого нечто. Что религиозники и пытаются делать - познавать свойства Бога.

Кстати наличие подсознания это в некоторой степени тоже предмет веры, но у подсознания есть повторяющиеся проявления, которые можно в какой-то мере изучать.

Ты говоришь об интуиции?

Что мы знаем про интуицию? Ничего.
Кто то говорит, что это опыт. Ну определенным образом переработанный, а возможно преломленный в лабиринтах подсознания. Короче, непонятно что.

Лëxa · 31.07.2021, 21:37

Ну....непостижимое упрямство, блокировки поступков, которые ты не можешь совершить. Что это? Рефлекс Павлова? Или интуиция. Вообще у Алисканы о начисто отбитой памяти ведь очень хорошее по глубине сообщение.
На самом деле истории человечества нет. Но она есть - в самых разных её изложениях. Ты веришь в то из них которое тебе больше всего понравилось. Ну или в то, которое тебе вдолбили.
Или у тебя чип? Или внутреннее чувство?

Но когда ты способна говорить речами известных исторических или легендарных личностей их не читая, вообще не читая ни библейской ни исторической ни философской литературы. То что это?

Хотя...ты много читала разных Алискан и других недалёких форумных личностей. А мячи залетают в ворота с хороших подач. Стало быть возможно ты неплохой форвард но не ты пророк.

Но с другой стороны есть некоторые вечные высказывания которые я произнёс ещё до того как появился интернет. И вот это для меня загадка.

Iruncha · 31.07.2021, 22:10

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Вот смотри. Я бы предложила разделить на знания, технологии, и верования. Будет сразу проще. Потому что йога, даосизм, психотехники - это всё из области технологий. То есть то что работает в определённых условиях, при качественном операторе. НО! у одного и того же оператора результат будет повторяемым. То есть уже не вера и случайность. Но почему это работает толком не очень понятно.

Это понятно, что работает. А результат-то какой? Какая эмоция сопровождает данные состояния? Я то понятно в какую сторону колупаю, что такими способами достигается состояние эйфории. Что собственно и относится к области трудновыразимого. Но приоткрывает таинственность вокруг всех этих штук.
Выдвигаю предположение, что восходя на ледник, наедине с заснеженными горными вершинами, созерцая сходы лавин и громыхающие водопады, состояние мозга будет примерно таким же. Эйфория, отрешенность, и ни единой мысли. Возможно если повезет, если дойду, даже скоро проверю. И опишу, постараюсь. Чистое опьянение возвышенным, все как Караван описывал.

ВиШень · 31.07.2021, 22:14

Цитата:

Сообщение от Iruncha

Это понятно, что работает. А результат-то какой? Какая эмоция сопровождает данные состояния? Я то понятно в какую сторону колупаю, что такими способами достигается состояние эйфории.

Да не, там нет эйфории. Как раз по канону её не должно быть. Там вот то что я писала: остановка сознания. И далее повышение осознанности.

ВиШень · 31.07.2021, 22:18

Цитата:

Сообщение от Лета

Что мы знаем про интуицию? Ничего.
Кто то говорит, что это опыт. Ну определенным образом переработанный, а возможно преломленный в лабиринтах подсознания. Короче, непонятно что.

В смысле непонятно? Есть куча технологий перепросмотра своего состояния во время интуитивного прозрения. Чаще всего там потом вырисовывается что что то услышал, унюхал, сопоставил. Есть конечно моменты похожие на вмешательство верхних сил, но настолько редки что можно игнорировать.
PS. Я кстати полагаю что верхняя сила существует, и вмешивается, но это не точно.

Aliskana · 31.07.2021, 22:50

Кто-то может интерпретировать некое состояние как участие верхней силы, кто-то как выброс веществ. Это уж свобода воли интерпретатора. Впрочем, никто не мешает верхней силе сопроводить свое участие выбросом веществ.

ВиШень · 31.07.2021, 22:54

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Кто-то может интерпретировать некое состояние как участие верхней силы, кто-то как выброс веществ. Это уж свобода воли интерпретатора. Впрочем, никто не мешает верхней силе сопроводить свое участие выбросом веществ.

Разумеется. Поэтому единственно верный инструмент познания это научный атеизм. Поэтому верхнюю силу ввиду непрогнозируемости при познании выносим за скобки.

ВиШень · 31.07.2021, 22:56

Цитата:

Сообщение от Если бы

Хотя, знаю, некоторым учёным удавалось при всей их учености быть ещё и верующими. Вот где высший пилотаж....

Кстати. Нет, высший пилотаж не тут. Очень много искренне и незамутнённо верующих среди сидельцев. Вот это реально высший пилотаж.

31.07.2021, 19:49	#101
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Я прочитала НФ рассказ "Бремя пророка". Там высказывается гипотеза, что около 6000 лет назад с человечеством случилась коллективная амнезия и оно решило, что его история началась с чистого листа. При этом интеллект и креативность мощно возросли, появилась письменность, изобрели колесо итд. А что было до - забыли. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

31.07.2021, 22:50	#108
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Кто-то может интерпретировать некое состояние как участие верхней силы, кто-то как выброс веществ. Это уж свобода воли интерпретатора. Впрочем, никто не мешает верхней силе сопроводить свое участие выбросом веществ. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

31.07.2021, 20:00	#102
Лëxa Местный завсегдатай Регистрация: 18.05.2021 Сообщений: 352	Да-да я только учюсь. Я маленький. Я всегда только учусь. Ведь учёба это не работа, это волонтёрство.

31.07.2021, 21:37	#104
Лëxa Местный завсегдатай Регистрация: 18.05.2021 Сообщений: 352	Ну....непостижимое упрямство, блокировки поступков, которые ты не можешь совершить. Что это? Рефлекс Павлова? Или интуиция. Вообще у Алисканы о начисто отбитой памяти ведь очень хорошее по глубине сообщение. На самом деле истории человечества нет. Но она есть - в самых разных её изложениях. Ты веришь в то из них которое тебе больше всего понравилось. Ну или в то, которое тебе вдолбили. Или у тебя чип? Или внутреннее чувство? Но когда ты способна говорить речами известных исторических или легендарных личностей их не читая, вообще не читая ни библейской ни исторической ни философской литературы. То что это? Хотя...ты много читала разных Алискан и других недалёких форумных личностей. А мячи залетают в ворота с хороших подач. Стало быть возможно ты неплохой форвард но не ты пророк. Но с другой стороны есть некоторые вечные высказывания которые я произнёс ещё до того как появился интернет. И вот это для меня загадка.