Сирия

[Ordinator]

Ничего, у этих калибров тылы дырявые.

[Ветер]

а у нас?

[Ordinator]

У всех случается. Но Эдди однозначно чемпион по количеству вынесенного сора.

[Ветер]

этот сор, пока что мусор... Вот новость то- СЛЕДИЛИ оне! )))
идейный, опять же

а у нас - прагматики каждый первый

[Sergey]

Вокруг Сирии все очень сложно закручено. От того, в какую сторону это будет раскручиваться, зависит очень многое - не только для самой Сирии, но и для всего мира в целом. В худшем случае этот конфликт имеет перспективы перерасти в новую мировую войну.

Давайте посмотрим, кто кому противостоит.

С одной стороны имеем противостояние США с Китаем. Китай быстро развивается, США, напротив, испытывают кризис. Если не можешь сделать, чтобы у тебя было хорошо - сделай, чтобы у противника было еще хуже. Это новая стратегия США - создание зоны нестабильности в регионе на границе с Китаем. Китай целенаправленно и последовательно отсекают от источников ресурсов. Для этого организуются цветные революции ("Арабская весна", исламистская дуга), для этого к власти приводятся радикальные исламисты вместо умеренных.

Понятно, что Сирией дело не ограничится. Следующим в очереди будет Иран (это сейчас основной источник углеводородов для Китая). И китайский генерал уже делал заявление: троните Иран, мы атакуем ваши военные базы. Поэтому, Китай сейчас стоит горой за Сирию.

Т.е. один уровень конфликта: Китай - США (вместе с европейскими шестерками).


Второй уровень: противостояние шиитов и суннитов. Это две ветви ислама, которые разошлись еще после смерти пророка Мухаммеда. Поищите, если интересно, чем они отличаются. Шииты - это исламское меньшинство. Важно, что отношения у этих двух групп сложные и достаточно напряженные. Буквально, есть цитаты, где сунниты говорят, что шиит гораздо хуже какого-нибудь иноверца-христианина.

Получается так, что Аль-Каида, братья мусульмане и прочие радикальные группы, которые получили власть после всех этих оранжевых переворотов - это сунниты. Более того, это радикалы, которые склонны к тому, чтобы решить проблему радикально. Это значит: либо шииты признают свою неправоту, либо их физически вырезают.

Отнюдь не только сирийские "повстанцы" воюют в Сирии. Туда стекаются наемники и фанатики из соседних регионов. Кстати, недавно там были замечены и чеченцы.

На другой стороне Сирия и Иран - это страны, где традиционно силен шиитский ислам. Причем шииты хоть и в меньшинстве, отнюдь не намерены сдаваться и предавать свои убеждения. Иран уже посылает в Сирию стражей революции. И не только Иран. В Сирии также работает хизбалла из Ливана, которые тоже шииты.

Т.е. на наших глазах назревает глобальный конфликт исламистов - шиитов против суннитов, разжигаемый США и всякого рода радикалами. Причем, и те, и другие, не намерены отступать. Шиитам, собственно, некуда отступать. Они понимаю, что в случае поражения их будут вырезать семьями.

Добавим к этому, что Сирия и Иран вооружены куда лучше, чем Ливия. При поддержке Китая и России, Сирия может оказаться гораздо более крепким орешком для бандитского блока нато.

[Ветер]

и еще Израиль...


...разделяй и властвуй.

Ближний и Средний Восток могут быть более-менее объединены исламской религиозностью и арабским национализмом. А пока оне раздроблены, идет борьба за "свои" и "чужие" куски. Кажется это называется империализьм.

[Ordinator]

Сообщение от Ветер

этот сор, пока что мусор... Вот новость то- СЛЕДИЛИ оне! )))
идейный, опять же

а у нас - прагматики каждый первый

Так ведь на европейцев было рассчитано. Это для нас с тобой привычно, а для европейского и американского хомячья - шок.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Что до причин войны - как по мне - лихорадочная попытка североатлантических разведок предотвратить создание оси Тель-Авив - Дамаск - Тегеран, поскольку израильтяне прекрасно понимают, как американцы их подставляет, давая кард-бланш салафитским монархиям. Недаром Нетаньяху так к Путину зачастил.

Что до Китая - то его развитие (весьма спорное, кстати) остановят гораздо более просто и без излишнего задействования АНБ и ЦРУ с американской стороны или ФСБ и СВР с нашей. Попросту, в связи с кризисом, начнут производства домой выводить. А это уже будет похлеще талибов в Синцзяне.

[Sergey]

Ordinator

Что до Китая - то его развитие (весьма спорное, кстати)

Ну, давай посмотрим:
К 2030 году Китай отберет у США звание крупнейшей экономики мира, признают американские эксперты.
Такой прогноз содержится в докладе Глобальные тенденции 2030: Другие миры (Global Trends 2030: Alternative Worlds), подготовленном американской правительственной исследовательской организацией Национальный разведывательный совет (National Intelligence Council, NIC), сообщает Reuters.
(С) http://finance.bigmir.net/news/econo...peregonit-SShA

К 2027 году китайская экономика обойдет американскую и станет крупнейшей, считают в Goldman Sachs.
(С) http://www.gazeta.ru/financial/2009/11/18/3288529.shtml

Прогноз Доклада японского правительства: Через 20 лет Китай будет лидировать в экономической мощи
(С) http://russian.people.com.cn/31518/7007262.html

Это, я бы сказал, самые дальние сроки, потому что часть экспертов утверждает, что это произойдет гораздо быстрее:

Китай догонит и перегонит Америку уже к 2016 году, говорится в докладе ОЭСР.
(С) http://www.bbc.co.uk/russian/busines...ld_shift.shtml

Китай перегонит США по экономическому развитию?! Что на самом деле говорят эксперты, МВФ
Как сообщили в своем докладе эксперты международной аудиторско-консалтинговой компании "ПрайсУотерхаусКуперс", к 2017 году Китай уверенно догонит и перегонит США в экономическом смысле и выбьется на первой место по данному показателю.
(С) http://atrnews.ru/kitay/29080/kitay_...mvf_i_amerika/

Так что 4-14 лет – это прогнозы множества самых разных международных экспертов.
Если учесть, за счет чего Китай демонстрирует подобные темпы роста, и если учесть, что Америка не может обеспечить себе такие же темпы, то становится ясно, что единственная возможность замедлить рост Китая – это лишить его материальных ресурсов.

Будут ли США этим заниматься? Будут. Потому что потеря экономического лидерства приведет к тому, что доллар перестанет быть мировой резервной валютой, а это опустит США не на второе, а на гораздо более низкое место. Им придется жить по средствам, а не в долг, как сейчас.

Попросту, в связи с кризисом, начнут производства домой выводить. А это уже будет похлеще талибов в Синцзяне.

Кризис приводит к обратному результату. Производства перемещаются в Китай, потому что там производить выгоднее. Очень дешевая и непритязательная рабочая сила. С другой стороны, не стоит полагать, что у международные корпорации сильно связаны понятием «отечество». Для них важнее выгода и влияние.
Недавно был случай во Франции. Там авиационный завод сворачивал производство, собираясь переезжать в Азию. При этом завод бы градообразующим предприятием, и его переезд означал серьезные проблемы для города. Там чуть ли не правительство просило корпорацию не закрывать завод, но его все равно закрыли. А что вы хотите – капитализм.

Поэтому, опять же, заставить вернуться США могут только в том случае, если создадут Китаю серьезные проблемы. Для чего и нужно создавать зоны нестабильности вокруг, и перекрывать поставки ресурсов.

[Ordinator]

Под спорностью развития я имел в виду отношение Китая к своему собственному населению. Там не пахнет ни коммунизмом, ни капитализмом. Да и никакими другими версиями левых или правых. Феодализм под маской безликой партократии. Двести миллионов безработных. Крестьяне на рабском положении. Многие рабочие тоже. Это заложено даже в самой их культуре. Что в "коммунистической" КНР, что на "капиталистической" Тайвани.

Что до возвращения производств - есть ещё один вариант: вызвать массовое недовольство своего населения. Лоббисты побоятся потерять всё и пойдут на попятную. Если организовать грамотно, кончено. Плюс по мере развития кризиса и своя рабочая сила становится дешевле - вспомни Мичиган.

[Ветер]

Сообщение от Ordinator

Так ведь на европейцев было рассчитано. Это для нас с тобой привычно, а для европейского и американского хомячья - шок.

Дык и я о том- обычный пеар... при чем тут "тылы"?..

Сообщение от Ordinator

Что до причин войны - как по мне - лихорадочная попытка североатлантических разведок предотвратить создание оси Тель-Авив - Дамаск - Тегеран, поскольку израильтяне прекрасно понимают, как американцы их подставляет, давая кард-бланш салафитским монархиям. Недаром Нетаньяху так к Путину зачастил.

Что до Китая - то его развитие (весьма спорное, кстати) остановят гораздо более просто и без излишнего задействования АНБ и ЦРУ с американской стороны или ФСБ и СВР с нашей. Попросту, в связи с кризисом, начнут производства домой выводить. А это уже будет похлеще талибов в Синцзяне.

Что бы там ни понимал израИль, ему с крючка не сойти... не самостоятелен он, по определению. И другой кормящей руки ему не найти, ибо нет такой.

И, пусть переводят (и уже переводят) в СГА из Китая, толку то? Сколько оно будет стоить (и сам перевод и товары в итоге)? Ну и Джобса можно вспомнить, мол, ни фига не выйдет айфоны с айподами в США производить массово. Надо и завод строить, и кадры готовить, и смежные заводы так же... ни по времени, ни по деньгам...