Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2018, 23:11   #51
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
чтобы начать приходить в себя надо заметить что не в себе...
вовремя.... это как курица и яйцо наверное....
Понимаешь, Вов, если человеку со стороны сообщат к примеру, что он «грешник» ...он может просто послать того, кто ему это сообщил. Если кому-то сообщить, что у него нет осознанности ( особенно тому кто сам себя считает умным), то он тоже самое- может просто отмахнуться. Но если сам человек начинает делать попытки разделять внимание, он сам, неизбежно начинает видеть в себе, те вещи, от которых постоянно бегает....заталкивает в подсознанку.
Цитата:
первый опыт говорит что одновременно полного присутствия в теле и в чтении, а тем более в наборе текста нет.

при наборе глаза и рука, палец который стучить по экрану планшета требуют столько внимания что на тело не остается.
Вот это и есть «приходить в себя»..получать свой собственный опыт относительно своего состояния.
Нам свойственно лгать себе, присваивать себе к примеру эту самую "осознанность". Практика начинается с признания самому себе что на самом деле есть, а чего нет... «приходить в себя»...еще мне нравится термин «трезветь» . После этого некоторые люди стимулируются к этой внутренней работе, а некоторые... предпочитают закрыть глаза и существовать далее так же как существовали и до этого.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:17   #52
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Понимаешь, Вов, .... Если кому-то сообщить, что у него нет осознанности (особенно тому кто сам себя считает умным), то он может просто отмахнуться. Но если ...
Но если он прочитал об этом 450 раз, в разных "книжках" и интернетах, -- то........ Глядишь, и поверил !
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 25.11.2018 в 23:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:17   #53
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Цитата:
Если кому-то сообщить, что у него нет осознанности ( особенно тому кто сам себя считает умным), то он тоже самое- может просто отмахнуться.
Вооот. А то намекают вам, намекают, что пора бы уже начать думать в сторону галоперидола, а вы считаете себя слишком умным, носителем сакрального знания, и отмахиваетесь.

Цитата:
неизбежно начинает видеть в себе, те вещи, от которых постоянно бегает....заталкивает в подсознанку.
Особенно весело подобное слышать от человека, которые не знает, что такое "подсознанка", и как она работает. Это, как для ребёнка, фокус с "отрыванием" большого пальчика на руке - великая необъяснимая магия.

Цитата:
Практика начинается с признания самому себе что на самом деле есть, а чего нет...
Да. Только вот здесь важен вопрос, как вы отделяете, что есть на самом деле, а чего нет.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2018, 23:39   #54
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
По поводу осознанности. Из того, что я встречал - с небольшими вариациями - я могу выделить три типа определений.
.
Я бы добавил:
Навыки безоценочного принятия опыта.
...Проще говоря : "Не сравнивай !"
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:09   #55
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Ну вот еще одна личность, живущая в объективной реальности нарисовалась.)) Получил со стороны набор базовых знаний о работе своей собственной психики и просвещенный пришел убеждать меня в необходимости принимать галоперидол.)) . Тут мы с вами немного общались в теме про «религии народов», вы там писали :


Цитата:
В сеансе ребёфинга я видел Абсолют, и слёзки счастливого благоговения текли у меня по раскрасневшимся щёчкам. А ещё ходил в "Нижний мир" с шаманом. А ещё как-то раз я добаловался с дыхательными техниками так, что мне отрубило "оперативку": я после мимолётного помрачения (микрообморока) нашёл себя в лесу с одним лишь пониманием, что я это я. Что это за лес, как я здесь оказался и куда нужно идти, чтобы выйти, я не знал. Вот уж действительно освободился от ограничителей, да? Лишь через несколько мгновений всё остальное "дозагрузилось". Ну и так далее.
Пользуясь случаем, ну раз уж вы и сюда зашли,if,хотелось бы спросить-
вы когда пускались в свои эзотерические приключения, то чего ожидали там увидеть? Плакат с подтверждающей надписью ЭТО И ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ , иль не?? Может картинки какие в соответствии со своими собственными представлениями?
Толпу ученых с верификациями о подлинности ваших видений?
По-видимому плакат вам не повстречался, картинки оказались не те, а Абсолют - не такой какой должен быть?
Попробую догадаться -наверное, таким образом, вы и разоблачали всех этих "мистиков - обманщиков».
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев

Последний раз редактировалось Self; 26.11.2018 в 00:12.
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:29   #56
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Цитата:
вы когда пускались в свои эзотерические приключения, то чего ожидали там увидеть?
Ответ очень прост - совершенно ничего не ожидал увидеть, в смысле предожиданий. Просто смотрел, что есть.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:40   #57
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Да?? Простите, но если вы видели Абсолют,

Цитата:
В сеансе ребёфинга я видел Абсолют, и слёзки счастливого благоговения текли у меня по раскрасневшимся щёчкам.

то почему же вы доказывате что его не существует?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 00:53   #58
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Self

Цитата:
если вы видели

то почему же вы доказывате что его не существует?
Вы не поверите! Если человек что-то "видел" - это ещё не значит, что это существует на самом деле. Представьте себе, в любой психиатрической клинике лежат люди, которые "видели" - каждый что-то своё. Кто под "белочкой", кто под "веществами", кто-то из-за органических поражений своего мозга, кто-то из-за религиозной экзальтации и так далее.

Вам, наверное, это сложно представить, но вас можно отправить в совершенно сказочный трип медикаментозно, где всё будет "взаправду". Или при помощи стимуляции электрическим током определённых участков мозга вызвать приступ неконтролируемой агрессии или же ощущение "выхода из тела" и парения над своей бренной тушкой, которая определённо "не вы".

Вы не понимаете одного - учёные не против Бога, не против мистики, не против выхода некой незримой отдельной сущности из тела - они привыкли проверять явления нашей окружающей действительности. Так вот, при корректном эксперименте - все эти "чудеса чудесные" рассыпаются, как карточный домик. И причина большинства этих "чудес" уже неплохо изучена. Просто вы не в курсе этого и знать ничего не хотите. Для вас "если я вижу Солнце, которое проплывает каждый день у меня над головой - значит именно оно движется вокруг Земли. И это очевидно".

Если вы желаете разговора по существу - то с вас более-менее подробное и внятное описание собственного опыта, что, где, когда и как, и цепь ваших рассуждений, приведших вас к определённым выводам на основе опыта. Кто знает, может, вы действительно что-то неведомое постигли. Ну а пока этого нет - вы стоите на той же ступени, что и люди, которые с Перуном "на связи", или, там, с Кришной...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 01:04   #59
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
If, а на чё похож Абсолют?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2018, 08:03   #60
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA



Если взять за основу, что такая проверка вообще невозможна, то автоматически следует, что все эти практики принципиально непроверяемы, люди, которые их делают и исповедуют, не могут доподлинно знать о их работоспособности, и взяты они с потолка.

**

По поводу осознанности. Из того, что я встречал - с небольшими вариациями - я могу выделить три типа определений, которые дают люди:

1) Осознанность как умение находиться в режиме "здесь и сейчас" с фиксацией происходящего, погружением в самоощущение, минуя крутящуюся "бетономешалку" разума, мешающую кашу прошлого или будущего. Отсюда такие упражнения, как "спокойное присутствие" и так далее;

2) Прагматичная осознанность как чёткое понимание своих высших целей, перманентное сравнение своей текущей деятельности и состояния на соответствие поставленным задачам. Уход от "плавания в потоке жизни", мол, куда несёт, туда и плыву, свобода от навязанных ценностей, автоматизмов и так далее;

3) Осознанность в разрезе духовности. Перманентное удержание во внимании высших надличностных нравственных принципов и следование им. В отличие от пункта два, где цели могут быть вполне приземлённые в плане миссии, здесь идёт речь о соответствии неким духовным эталонам, недопущение погрязания в бытовой суете, мелких дрязгах, страстях. Ориентация на некое Главное.

Как-то так.
предположим что человек говорит тебе - если ты похлопаешь в лаждоши то получишь миллион долларов. многие уже получили, но об этом молчат и наслаждаются баблом на острове миллионеров.

то это конечно непроверяемо. а выбор хлопать или нет - за тобой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:41.