Повышение пенсионного возраста

[Ирис]

Я уже обо всём писала. Надо восстанавливать систему профобразования. Делать перспективной и вкусной работу для молодых. А не перекладывать на стариков, потому что больше работать некому.

[Tytgrom]

Восстанавливают, но как-то странно и криво. (Буду писать отчет о круизе расскажу, у нас получился промышленный круиз с посещением всяких заводов)

[if]

Порадовал, мля...

В целом он всё правильно сказал, проблема есть. Но есть несколько пунктов:

1) Развитие и доступность здравоохранения, чтобы люди в свои 55-65 лет не были развалинами с букетами хронических болячек. Пока что всё очень плохо в этом аспекте;
2) Доступность работы для людей в возрасти и их защищенность. Ибо сейчас работу найти человеку в возрасте, если он не какой-нибудь крутой узкий специалист по востребованному направлению, найти очень сложно. Если его захотят "уйти", например, потому, что он стал не так цепок умом, часто хворает, берёт больничные - его подведут под нужную статью и уйдут. Докажи потом, что это из-за возраста;
3) В социальной системе имеется много "жирных котов", очень недостойный людей, заполучивших деньги и власть в беспределе 90-х и сейчас окормляющихся с биомассы-населения. Им пенсия - до лампочки, они, их дети и внуки обеспечены на всю жизнь. И это раздражает.
4) Прочие нюансы с обучением, переобучением и многим другим.

[BOBA]

каждому поколению Россиян перепадает своя фигня. нам вот это.

[RI]

Сообщение от BOBA

каждому поколению Россиян перепадает своя фигня. нам вот это.

Вот точно!

[Tytgrom]

А теперь посмотрим расклад.
Те, кто уже на пенсии - однозначно "за", потому что какую никакую прибавку им обещают, а многие и за 300 рублей готовы митинговать.
Те, кто начинает трудовую деятельность - им наплевать. Сейчас их волнуют другие вопросы - где найти работу (или доход)
Те, кто работает и до пенсии еще работать и работать - в принципе им тоже по фигу. Потому что разговоры о повышении пенсионного возраста ведутся давно и они подсознательно смирились с мыслью, что пенсия им не грозит, не повысят сейчас, повысят через 5 лет. (поэтому ищут другие способы обеспечить старость)

Ну и единственная категория которой не все равно - это люди предпенсионного возраста, которые хотят выйти на пенсию сейчас, а не через 5 лет. Так их не так уж и много, их мнением можно пренебречь

[if]

Комментарии к выступлению:

Вассерман: В нынешнем обсуждении — включая выступление президента — повышения пенсионного возраста мне более всего не хватает рассмотрения возможности заднего хода. Ведь практически все — за исключением, надеюсь, повышения средней продолжительности жизни — оглашённые причины данного решения преходящи. Демографические ямы сменяются подъёмами (в Российской Федерации — уже достаточно ощутимыми), производительность труда (в расчёте на одного работающего) растёт хотя бы благодаря общемировому прогрессу науки и техники, даже санкции можно преодолеть при вменяемом экономическом блоке правительства. И что делать, когда всё у нас получится? Снова понижать пенсионный возраст? Или найти иные способы использования вновь открывающихся возможностей? Если это не оговорить заранее, придётся сделать вывод, что всё заявленное сторонниками ухудшения условий жизни граждан — всего лишь повод, а подлинные причины заключены в исповедуемых ими догматах тоталитарной секты «либералы».

**

Историк Пыхалов:

Вы заартачились, и тогда гопник предложил компромисс: можете вынуть и оставить себе симку, но мобилу всё равно придётся отдать.

Это было краткое изложение сути выступления Путина.

И, чтобы два раза не вставать, процитирую kommari:

https://kommari.livejournal.com/3198685.html

Мы ограбили вас в 1992-м во время реформ Гайдара, мы ограбили вас во время ваучерной приватизации, мы ограбили вас во время дефолта, теперь нам нужно ограбить вас, дорогие россияне, снова. Потому что без этого нам никак.

Спасибо за внимание, ваш Путин. Держитесь там и хорошего настроения.

Вполне могут быть такие трудные времена, когда всей стране нужно подзатянуть пояса и жить в режиме строгой экономии, а то и жестких ограничений.

Но ведь эти суки сами в своем желании жрать в три горла ограничиваться не хотят. Это они предлагают делать только простым русским, которые и так живут даже по мировым стандартам на жалком уровне - а про западные стандарты уж молчу. Это как раз со стороны очень хорошо видно.

**

Журналист Эдуард Биров:

Согласен с Маргаритой Симоньян: "Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу".

Так и есть. И сделал это основательно, продуманно и с максимальным тактом к гражданам. Его речь о пенсионной реформе - пример того, как глава государства (и чиновник тем более) должен разъяснять свои решения, как по-человечески должен относиться к соотечественникам, судьбы которых зависят от решений. И в то же время как не скатываться в популизм.

Лидер России ответил на все популистские предложения и показал на пальцах, что их введение поможет на короткий срок, но не решит проблему системно. Так, применение повышенной ставки налогов на высокие доходы в 20% прибавит 75–120 миллиардов рублей в год - их хватит на шесть дней. Продажа собственности ПФР даст 120 млрд рублей - будут истрачены за тот же срок. Введение дополнительных налогов на топливные компании обеспечит пенсии максимум на пару месяцев, но ставит пенсионную систему страны в зависимость от перепада цен на мировых рынках углеводородов. Использование резервных фондов - та же история, решение проблемы временно, до падения цен на нефтегаз.

Путин предлагает другие меры - системные, направленные на обеспечение роста пенсий и на максимальную защиту граждан предпенсионного возраста. Их несколько, выделю самые важные:

- уменьшить предлагаемое законопроектом повышение пенсионного возраста для женщин с 8 до 5 лет - женщины наше всё
- предусмотреть право досрочного выхода на пенсию для многодетных матерей. То есть, если у женщины трое детей, то она сможет выйти на пенсию на три года раньше срока - дополнительная мотивация для рождения детей и награда матерям за их непростую работу
- ввести административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста (считать предпенсионным возрастом пять лет до наступления срока выхода на пенсию) - сильная защита тех, кто в жестоком либеральном мире находится в самом уязвимом положении
- увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста более чем в два раза – до 11 тысяч 280 рублей с 1 января 2019 года – и установить период такой выплаты в один год; сохранение всех льгот при достижении 55 лет и мужчины с 60 лет - дополнительная гарантия финансового обеспечения людей предпенсионного возраста

Тем и отличаются системные и продуманные решения от ситуативных и популистских, что они направлены в принципе на суть проблемы и заботятся о благополучии всех граждан, а не о том, чтобы отнять что-то у одних и отдать другим. Хотя следует признать, что именно недостаток социальной справедливости, сильный разрыв в доходах вызывает негативное восприятие в целом объективно необходимой пенсионной реформы. И в решениях президента не хватает ещё одного решения именно по этому пункту - создания некоего механизма по дополнительной ответственности перед будущими пенсионерами у тех, кто обладает огромными капиталами. Полагаю, такое решение вопрос времени.

Таким образом, сегодня мы увидели то, как государственный лидер берёт на себя ответственность за будущие поколения, принимает решение, которое спокойно мог бы избежать. И что отличает нормального русского государя, самодержца, от "демократического" временщика, который приходит на 5 лет, чтобы побыстрее урвать, а дальше пусть горит всё огнём. Не зря русским завидуют во многих странах мира и даже Запада, глядя на Путина.

Думаю, что после сегодняшней речи многие из тех, кто искренне огорчился от пенсионной реформы и поддался агиткам манипуляторов, спокойно рассудят и перейдут в русло предметного обсуждения. А навальнята с кпрфятами могут отдыхать, движухи не будет.

**

Д. Медведев (2012 год): «... Можно провести пенсионную реформу, не трогая пенсионный возраст. И создать принципиально другую пенсионную систему. Здесь никаких потрясений не будет.
И... по всем вопросам – я бы хотел, чтобы меня прежде всего слышали наши люди – мы будем консультироваться именно с народом Российской Федерации, с нашими людьми».

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Ну и единственная категория которой не все равно - это люди предпенсионного возраста, которые хотят выйти на пенсию сейчас, а не через 5 лет. Так их не так уж и много, их мнением можно пренебречь

А я хочу выйти на пенсию через 4 года, а не через 9...

[BOBA]

Путин предлагает другие меры - системные, направленные на обеспечение роста пенсий и на максимальную защиту граждан предпенсионного возраста. Их несколько, выделю самые важные

скажем честро -реформа направлена на то, чтобы население получило денег меньше а не больше. потому что мотивирована она нехваткой, а не избытком денег. на каждую хитрую системную меру защиты прав пенсионеров бизнес ответит нехитро. - действуй строго по закону то есть действуй втихаря.

и это все. если продолжительность жизни выросла на пять лет, это не означает что и трудоспособность сохтаняется все время на одном уровне. и конкурентоспособность. политика простая - крутись как хочешь или сдохни. ничнго другого нам не сказали.

[Ирис]

https://pikabu.ru/story/predpolozhenie_6121564

Полагаю, что так и задумывалось изначально:

1. Правительству нужно повысить пенсионный возраст до 63/60, например.
2. Правительство изначально представляет проект, в котором оговаривается возраст выше того, который нужно изначально - 65/63.
3. Народ закономерно не доволен. Рейтинги падают.
4. Выступает Президент с требованием внесения изменений в проект в части возраста в сторону уменьшения - до 63/60, которые и нужны были изначально.
5. Народ видит в Президенте заступника. Рейтинги растут.
6. Пенсионная Реформа принимается в изначально задуманном виде.
7. Профит!

Посмотрим, так ли будет?

* - 63/60 - всего-лишь значение между 65/63 и 60/55. Думаю, что может быть такое или любое другое, которое попадает в этот диапазон.

UPD1:

Вспомнился несмешной анекдот:
Как сделать человеку хорошо? Сначала нужно сделать плохо, а потом вернуть как было.