Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2008, 14:34   #11
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,456
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Андрей ОК

Ты, это, создай отдельную тему и начни разбор сам. Показательный вариант. А потом можно попробовать и другие варианты.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 17:03   #12
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,879
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Андрей ОК, Иеро

Спасибо, понял.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 21:56   #13
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,711
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
= Чтобы проанализировать информацию, надо её проанализировать.
Чтобы проанализировать информацию из некоего источника нужно сравнить её с информацией из других источников, а также с информацией которую раньше предоставлял этот источник, то есть осуществить вертикальный и горизонтальный анализ.
Выявленные противоречия будут указывать на дезинформацию.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 22:01   #14
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 65,921
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Опять влезу. Мне нужно было найти информацию о стоимости полета на частном самолете над Кипром. Я дала в поисквике что-то типа "полеты над Кипром" и получила больше 20 ссылок. Но в итоге по всем этим ссылкам была одна и та же информация (даже не копирайт). О стоимости я не нашла ни слова.

Так что выявленная идентичность ничего не говорит об объективности информации
__________________
Предпочитаю мороженное, но колбаса тоже пойдет
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2008, 22:16   #15
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,711
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Tytgrom

В таком случае логический анализ информации невозможен вследствии отсутствия оной(информации).
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2008, 21:53   #16
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,967
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
В силу того, что возможности сознания противоречить бессознательным оценочным установкам крайне ограничены, для той самой условной объективности восприятия требуется весьма изощерённые техники.
Объективное восприятие не всегда является лучшим выбором для человека в смысле продуктивности, активности, жизнеспособности и т.д. Например, если человек по каким-то причинам боиться смерти до предельной степени, что мысль о неизбежности смерти занимает всю его умственную активность и он просто сидит и стучит головой об стенку. Он теряет способность самостоятельно о себе заботиться, заболевает и т.д. Но бессознательное мудро, оно находит лазейку, и человек начинает верить в перерождение, в вечную жизнь или еще во что-то. При этом человек становится устойчивей, он может себя укреплять, узнавать что-то новое, вступать в контакты с людьми и т.д. Возможно, что когда-нить он настолько окрепнет в духовном и психологическом плане, что вера в перерождение ему уже будет не нужна. Но может быть, она и останется, если она ничему не мешает, а только помогает, то пусть будет.

Совсем другое дело, если вера человека в его перерождения начинает мешать человеку, и уменьшает его продуктивность, активность и жизнеспособность. Например, человек начинает вместо занятий своими насущными нуждами активно готовиться к будущей жизни, забрасывает всю деятельность в реальности, ссорится со всеми, кто не готовится тоже к загробной жизни, и т.д. Это уже идет ему во вред, это проявление все того же страха смерти, только в завуалированной форме. В этом случае человеку нужно как-то вытаскивать себя в реальность и начинать воспринимать то, что происходит в настоящем.

Т.е. есть какая-то грань, которую определяет мудрое подсознание, когда оценочные установки полезны и можно сказать экономически, энергетически выгодны для человека как личности, - и при переходе этой грани, когда они становятся невыгодными, убыточными, начинают тормозить.

Я думаю, что объективное восприятие не самоцель. Цель - повышение жизнеспособности, эффективности.

Цитата:
Первое - как минимум перекрёстное мышление вокруг рассматривамого явления с постановкой себя в разные позиции наблюдателя. Это типично сбивает единственно верную неосознанную оценку и позволяет видеть больше реальной информации.
Я думаю, что тут если есть базис, т.е. если человеку уже становится невыгодна его неосознанная оценка, то она будет постепенно меняться. Если же эта оценка по-прежнему более выгодна с точки зрения энергоемкости и жизненной устойчивости, то подсознание найдет способ сохранить ее, и правильно сделает. Плюс, тут имеет смысл еще делать поправку на инертность человеческой личности как системы. Для изменения движения требуется время.

Цитата:
Второе - это обретение качественного внутреннего канала общения между сознанием и бессознтельным, ног это уже другая тема. Тема практической психологии в своей жизни.
Да, так оно и есть.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 09:30   #17
Vitus
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 34
Vitus бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Предлагаю взять какую-то не очень сложненькую статью и разобраться с ней. Показать на ее примере то, как вы анализируете информацию.
Ну, давайте, что-нибудь по-проще, ок?
Выходит, рецепт следующий:
1. Проверять источники.
2. Ссылки на эти самые источники.
3. "Наука начинается там, где начинаются измерения" (ц) Менделеев.
4. Соответствие законам формальной логики. Если утверждение противоречит самому себе - оно ложно.
5. "Бритва Оккама" - не плодите сущностей сверх необходимого. Т.е. гипотеза должна строиться на наименьшем возможном количестве допущений.
6. ПРАКТИКА...

Ага, ок. Давайте же пропустим через этот рецепт следующую информацию:

Согласно данным NCEH (National center for environmental health, USA), полученным в результате проведения мультицентрового плацебоконтролируемого двойного слепого рандомизированного исследования, численность новорожденных с врожденной аномалией развития спинного или головного мозга, заканчивающуюся параличом либо смертью, можно сократить на 50-75% (общее количество - около 4000, в среднем для США), благодаря приему матерью фолиевой кислоты на ранних сроках беременности (Johnson (1997). Folic acid: New dimensions of an old friendship. In L. A. Bar-ness, Advances in pediatrics. vol. 44. St. Louis, MO: Mosby-Yearbook).

Объективны ли приведенные данные?

1. Источники - достовернее некуда.
2. Ссылки - имеются.
3. Измерения - на счет измерений у америкосов строго. Все дотошно, данные перепроверены множеством исследователей в различных регионах, отклонения от протокола исследования - отсутствуют, выборка - достаточна для достоверной статистической оценки, результаты которой гласят о том, что у матерей, получающих фолиевую кислоту риск рождения ребенка с описанной патологией ниже на 50-75%.
4. Информация формально не противоречива.
5. Допущение - рождение детей с аномалиями развития можно сократить, использую фолиевую кислоту...по-моему, меньше не куда.
5. Практика - данные - эмпирические, т.е. уже взяты из практики.

Правильно все? Работает, вроде, рецепт! Данные достоверные, получается.
Vitus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 10:13   #18
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,510
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Чтобы проанализировать информацию из некоего источника нужно сравнить её с информацией из других источников, а также с информацией которую раньше предоставлял этот источник, то есть осуществить вертикальный и горизонтальный анализ.
Выявленные противоречия будут указывать на дезинформацию.
Согласна.

Мне больше нравится метод наложения информации, предоставленной противоречивыми источниками. Точки, в которых информация пересекается - являются опорными и будут, скоре всего, объективными.

ПС
Даже желтая пресса опирается в своих интерлюдиях на некие реальные факты.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 11:01   #19
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,327
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Мне больше нравится метод наложения информации, предоставленной противоречивыми источниками. Точки, в которых информация пересекается - являются опорными и будут, скоре всего, объективными.
Напоминает объемное (голографическое) зрение. Которого у меня нет Анализ статьи и объемное зрение, это - обработка инфы мозгом. У меня ощущение объма пространства возникает в затылке, а глазами не вижу. Ощущения живут в висках. А думает/анализирует чел, какими частями мозга?
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2008, 21:08   #20
Vitus
Пользователь
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 34
Vitus бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от Странница Посмотреть сообщение
А думает/анализирует чел, какими частями мозга?
Корой больших полушарий...
Vitus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
анализ, информация, истина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:43.