Повышение пенсионного возраста

[if]

Сообщение от Afa

автор. богачев. ака манкубус.
и внезапно сильно отличный текст от того, что помню я.

А что помнишь ты?

[Петр Тайгер]

Пенсионный возраст хорош любой, когда в стране нет безработицы, - и нет вывесок типа, - по поводу работы обращаться до 30-35 лет возрастом. Плюс бы, конечно, чтоб за каждый последующий год пенсионеру доплачивали суммы, - на лекарство, само собой, и на достойные похороны, - "похоронные", - чтоб здравствующих не пенсионного возраста родственничков в этом плане не напрягать. Пример, - у нас в стране нынче почти большинство пенсионеров с удовольствием продолжают работать, - получают сейчас и пенсию и полнокровную зарплату. И попробуй еще кого-нибудь из них уволить, - чтоб это сделать, - надо очень постараться. Конечно, - лучше бы, чтоб и пенсия была достойной, - покрывала все расходы и еще что-то оставалось, и пенсионный возраст чтобы на прежнем уровне оставался - на 55-и и 60-и. Но уже, наверное, подобной лафы не случится никогда. Ни развитого социализма "с человеческим лицом", ни, тем более, коммунизма на Земле не будет! А жить хорошо, как и жили, и живут, - будут как всегда только богатые. Так что один выход, - становиться ими. Естественный социо-отбор по Дарвину в действии!

[Рыжий Кот]

↓↓ многабукав

http://vashmnenie.ru/blog/43059956875/Mihayil-Hazin:-Zarvavshayasya-ot-naglosti-i-zhadnosti-chelyad-re?utm_campaign=transit&amp%3Butm_source=main&amp% 3Butm_medium=page_0&amp%3Bdomain=mirtesen.ru&amp%3 Bpaid=1&amp%3Bpad=1&tmd=1

МИХАИЛ ХАЗИН: ЗАРВАВШАЯСЯ ОТ НАГЛОСТИ И ЖАДНОСТИ ЧЕЛЯДЬ РЕАЛЬНО ИСПУГАЛАСЬ


Я тут нашел на просторах интернета любопытную подборочку:

1. В.Матвиенко. Заявила, что правительство предложило мягкий вариант пенсионной реформы



2. В.Володин. Отметил, что без повышения пенсионного возраста неизбежно произойдет снижение пенсий, однако Госдума не будет торопиться с принятием решения
3. Э.Набиуллина. Отметила, что повышение пенсионного возраста окажет положительный эффект на рынок труда
4. А.Кудрин. Назвал повышение пенсионного возраста выгодным для граждан, сообщив, что прирост федерального бюджета за счет повышения пенсионного возраста в России составит порядка 1 трлн рублей в год в нынешних ценах
5. Г.Греф. Назвал инициативу о повышении пенсионного возраста «абсолютно правильной», отметив, что женщины в 55 лет рожают детей
6. М.Орешкин: Заявил, что перенос возрастного рубежа неизбежен и об этом давно говорили, однако вокруг «очень много довольно дурацких спекуляций»
7. А.Силуанов. Сообщил о возможности изменения стажа для выхода военных на пенсию, хотя в предложенном пакете пенсионных поправок это не упоминается
8. Т.Голикова. Пообещала позаботиться о женщинах после 45 лет и усилить функции трудовой инспекции
9. М.Топилин. Заявил, что трудоустройство пожилых граждан в связи с повышением пенсионного возраста не является серьезной проблемой
10. Д.Песков. Заявил, что глава государства не участвует проработке вопросов, имеющих отношение к повышению планки пенсионного возраста
11. Т.Яковлева (замглавы Минздрава). Призвала экстренно запустить в России программы активного долголетия
12. А.Вовченко (первый замминистра труда). Предложил создавать специальные подразделения в службах занятости для содействия в трудоустройстве граждан пожилого возраста
13. О.Ткачева (главный внештатный гериатр Минздрава РФ). Заявила, что современный 60-летний человек по биологическому возрасту сравним с 40-летним человека эпохи 1950-х, поэтому с медицинской точки зрения термин «пожилой» может «применяться к нему достаточно условно»
14. Т.Москалькова. Поддержала инициативу повысить возраст выхода на пенсию, так как при существующей системе многие граждане в силу возраста оказываются выключенными из социальной жизни
15. А.Калинин (глава «Опоры России»). Заявил, что повышение пенсионного возраста в стране приведет к росту пенсий и заставит работодателей активнее брать специалистов старше 45 лет
16. В.Мау (РАНХиГС). Объяснил, что все развитые страны пенсионный возраст уже повысили, а в стране через 5-6 лет может «не хватить рабочих рук», чтобы обеспечивать выплаты пенсий пожилым
17. Н.Акиндинова (директор института «Центр развития» ВШЭ). Заявила, что именно повышение пенсионного возраста позволит в перспективе ощутимо увеличить размер пенсии — не пропорционально инфляции, как это происходит сейчас, а параллельно уровню заработной платы
18. Н.Сванидзе. Отметил, что никаких протестов за повышением пенсионного возраста не последует, а уровень жизни будет продолжать падать в России
19. Е.Холмогоров. Выразил уверенность, что эта мера резко повысит продолжительность жизни, потому что «уход на пенсию и в самом деле наших людей подрубает»
20. В.Познер. Заявил, что неразумно уходить на пенсию в 55 и 60 лет, когда многие люди в этом возрасте способны трудиться и желают этого
21. М.Боярский. Назвал решение правильным, отметив, что таким образом, старость «отодвигается» и это стимулирует людей
22. В.Гутенев (зампред комитета Госдумы по экономической политике). Отметил, что реформа поможет сохранить высококвалифицированные кадры
23. В.Рязанский (глава комитета СФ по социальной политике): Назвал повышение пенсионного возраста объективной и подготовленной мерой, альтернативой которому было бы серьезное повышение налогов на бизнес и производство
24. Е.Бибикова (член комитета СФ по социальной политике). Отметила, что предложение по увеличению пенсионного возраста — это приемлемая мера, а не шоковое решение вопроса
25. О.Баталина (член Комитета Госдумы по госстроительству). Сообщила, что перед первым чтением законопроект будет направлен для обсуждения в регионы
26. А.Сидякин (первый зампред комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ). Пообещал, что проект закона о повышении пенсионного возраста пройдет широкое общественное обсуждение
27. А.Шхагошев (первый замглавы фракции «Единая Россия» в Госдуме). Не поддержал инициативу провести общенациональный референдум по вопросу пенсионной реформы
28. А.Шохин. Заявил, что правительство РФ помимо принятия решения о повышении пенсионного возраста должно разработать меры, которые стимулировали бы бизнес принимать на работу пожилых людей и предусматривали софинансирование программ их обучения
29. А.Турчак. Пообещал, что ЕР организует в регионах дискуссии, назначив ответственных за законодательное сопровождение реформы
30. А.Жилкин. Назвал вариант реформы «жестким», напомнив, что еще год назад случилось повышение пенсионного возраста для госслужащих
31. Г.Зюганов. Пообещал подготовить референдум о пенсионной реформе за месяц
32. В.Жириновский. Заявил, что ЛДПР инициативу правительства поддерживать не хочет, но вместе с тем нужно объяснить избирателям, что в перспективе это все равно неизбежно
33. М.Емельянов (первый зампред фракции СР в Госдуме). Отметил, что законопроект не решит существующих проблем в долгосрочной перспективе
34. Ю.Афонин (заместитель Председателя ЦК КПРФ). Назвал «людоедским» план правительства поднять пенсионный возраст, добавив, что правительство не может разумно обосновать повышение пенсионного возраста
35. М.Шмаков. Заявил, что пенсионная реформа «деформирует майский указ президента от 2018 года», добавив, что «люди, разрабатывающие этот законопроект, имеют другие доходы, и у них все будет хорошо»
36. О.Шеин. Предположил, что власть готова сделать для женщин повышение только на 5 лет вместо объявленных 8 лет
37. В.Веркеенко (мэр Владивостока). Призвал сограждан подписать петицию об отмене повышения пенсионного возраста
38. И.Гурьев (мэр Воркуты): Привал учитывать тот фактор, что более ранний выход на пенсию является одной из причин работать в Заполярье
39. И.Чистюхин (зампред Мособлдумы). Заявил, что государство должно искать альтернативные источники пополнения пенсионного фонда вместо решения проблем за счет граждан России через повышение пенсионного возраста
40. В.Богодухов (член Комитета ГД по обороне). Сообщил, что правительственная инициатива по повышению пенсионного возраста на военнослужащих, силовиках и работниках МЧС пока никак не отразится
41. П.Медведев (финансовый омбудсмен). Заявил, что решение кабмина о повышении пенсионного возраста может вызвать в России волну негодования
42. В.Федоров (ВЦИОМ). Заявил, что население против повышения пенсионного возраста
43. А.Нечаев (председатель партии Гражданская инициатива). Назвал чемпионат мира по футболу спецоперацией прикрытия правительственных нововведений
44. С.Удальцов. Предложил вынести вопрос повышения пенсионного возраста на общероссийский референдум
45. А.Пожалов (ИСЭПИ). Предположил, что негативную установку населения по отношению к реформе будет сложно перебороть за несколько летних месяцев, в Госдуме стоит собрать широкие парламентские слушания
46. Н.Кричевский (экономист). Объяснил, что повышение пенсионного возраста стало следствием странного нежелания правительства навести порядок в работе негосударственных пенсионных фондов
47. А.Сафонов (проректор Академии труда и социальных отношений). Отметил, что ему непонятно, откуда возьмутся рабочие места для тех, кто должен был стать пенсионером, и напомнил о существующей на рынке труда возрастной дискриминации
48. А.Проханов. Назвал рост пенсионного возраста чрезвычайной мерой от безысходности, указав на отсутствие прямой связи развития российской экономики от пенсионного возраста
49. В.Ерофеев. Заявил, что размер пенсий столь мизерен, что нет смысла переноса этих копеек с одного возраста на другой
50. М.Арбатова. Выступила против повышения пенсионного возраста, предположив, что лучше сделать выход на пенсию для обоих полов одновременно

Подготовлено фондом «Петербургская политика» совместно с «Давыдов.Индекс»

И вызвало это у меня чувство грусти от полного непонимания большей части этих персонажей того, что же реально происходит в стране. Начнем мы с «не». Они НЕ понимают, что никакие их доводы народ не слушает… Он смотрит на вороватую Голикову (считайте это оценочной категорией, кто сомневается — найдите в интернете, сколько стоит ее дом) и понимает, что каждое ее слово — ложь! Потому что народ помнит, как еще буквально пару месяцев назад из всех радиоканалов лилась реклама: «Внучка, это твой первый балл! А будут еще и еще…» Имеются в виду, ясное дело, баллы пенсионные, которые теперь отменяются. За ненадобностью. Да и потом — о каких проблемах Пенсионного фонда говорят эти персонажи? Где приказы о сокращении зарплат сотрудников этого фонда и Минфина? Где продажи дворцов, в которых этот фонд сидит? Нету? Значит, просто хотят себе премии выписать, за счет народа?

Они НЕ понимают (ну тут, скорее, не желают понимать), что их слова о том, что пенсии будут расти — это только слова. Стоимость которых равна даже не нулю, поскольку все предыдущие слова на тему пенсионной реформы, сказанные за четверть века, были тотальным враньем. И даже те деньги, которые народу удалось скопить на пенсию и вложить в негосударственные пенсионные фонды, их подельщики украли (кто сказал: «Минц»?). И народ понимает, что в процессе воровства не могли не делиться…

Они НЕ понимают, что ситуация в экономике обострилась настолько, что придется отвечать. Нет, не всем, некоторые убегут (и тут надежда на русское «авось» свойственно даже таким персонажам, как упомянутый в предыдущем абзаце), но даже те, кто убегут, в счастье и спокойствии жить не смогут. Сколько убежало в начале ХХ века? А сколько из них осталось к началу II Мировой войны? Ни одного… Так что еще вопрос, может, остаться тут и повиниться будет более безопасно и уж точно более перспективно.

Ну и, наконец, самое главное, чего они НЕ понимают. Они — обнаглевшая, разжиревшая быдливая челядь. И по этой причине категорически отказываются разбираться в вопросах тонких. В том числе, отношениях Власти и Народа. В разных странах эти отношения устроены по разному, но всегдаа и везде носят ярко выраженный сакральных характер. У нас они носят византийский характер и построены на концепции катехона, защитника. В нашем случае — защитника народа от произвола олигархов и бояр. И они НЕ понимают, что своим решением и своими рассуждениями (которые, повторяю, могут быть даже в чем-то верными, но которые с человеческой точки зрения являются ложью, о чем знает и народ, и сама челядь) они влезли в эту глубоко сакральную, уходящую своими корнями в глубь истории тему.

Отметим, что Путин в начале своего срока пытался десакрализировать президентскую власть. Именно для этого он ушел с поста президента в 2008 году. Но проблемы, начавшиеся как раз с 2008 года показали, что НЕ сакральной власти в России быть не может, не будет либо власти, либо самой России. И, кстати, не русское население нашей страны тут целиком и полностью поддерживает коренную нацию. И, вернувшись, Путин не просто восстановил сакральность президентского поста, но еще и принял на себя соответствующие обязательства. Перед народом.

Так вот, приняв решение о пенсионной реформе (отметим, что более важное с чисто экономической точки зрения решение о повышении НДС прошло мимо народа, хотя, например, предприниматели и производители сильно занервничали) быдловатая (поскольку не понимает, что именно она делает, даже не задающаяся таким вопросом) челядь (а как еще назвать паразитов, присосавшихся к Власти) влезла в абсолютно сакральный вопрос. И своими неуклюжими попытками что-то объяснить, а в реальности, снять с себя ответственность, только обостряет проблему.

Невозможно решить сакральную проблему разъяснениями и доводами. Да еще, к тому же, произносимыми людьми, которые непрерывно врут. Ее решают иначе. И именно перевод проблемы в сакральную сферу и ведет всегда к началу гражданской войны. Как это было, например, в 1918 году. Путин отчаянно пытался этого избежать, но… Пословица «короля играет свита», конечно, очень далека от полной реальности, но в данном случае она сыграла в полный рост. Чудом удалось избежать проблем во время монетизации льгот, тогда нас спасло только то, что реальные доходы народа сильно росли на фоне быстрого экономического роста. Но сейчас-то у нас спад… Уже скоро шесть лет…

В общем, вся истерия вчерашнего дня четко показала, что зарвавшаяся от наглости и жадности челядь реально испугалась. Они, конечно, не поняли, как далеко зашла их тупость (люди, которые думают только о деньгах тонкостей сакральных моментов не понимают, это еще в Ветхом завете написано), «Золотой телец» полностью затмил им глаза и разум. Но тем, кто на эту тему думает всерьез, надо бы озаботиться…

источник

Опубликовано 22.06.2018 в 17:02

[Ирис]

И всё бы ничего, однако.... у нас кругом оптимизация... и оптимизируют чаще всего людей возраста 50-60.

Т.е. теперь, при повышении пенсионного возраста люди после 50-60-ти будут выходить не на пенсию, а на пособие по безработице. И чё?

Можно говорить много и пафосно, дескать сами себя страхуйте и всё у вас будет в шоколаде. А как спрашивается страховать, если целые семьи молодых и здоровых людей порой ухитряются существовать на ту самую пенсию... которую якобы никак не заработала бабушка...

Тут не пенсионный возраст надо увеличивать, а целиком консерваторию менять...

[Afa]

Сообщение от if

А что помнишь ты?

рмэс
книжки
года ~10-12-е.
ну и понты в пикаперских эхах.

[Tytgrom]

Сообщение от Ирис

Тут не пенсионный возраст надо увеличивать, а целиком консерваторию менять...

Почему пенсии = отчисления с зарплат? Т.е. рантье (которых сейчас немало) ничего не перечисляют в пенсионный фонд (налоги это налоги и пенсионеров они не касаются), если я ничего не путаю.

А вот пособия по безработице по-моему как раз платятся с налогов. Так что попытка переложить лен с одного плеча на другое имеет место быть...

К сожалению, с дроблением ответственности возникает много непонятных расходов, как административных, так и накладных. Яркий пример - аэропорты, когда авиакомпаниям выгоднее перемещать самолеты своим ходом, чем арендовать специальные машины, а ведь эти машины придумали как раз в целях экономии дорогого авиационного топлива. Та же фигня и с пенсиями. Непонятные фонды (со своим аппаратом), непонятные вложения (со своими накладными расходами), а в итоге баланс нулевой и денег тупо не хватает (на пенсионеров)

[Afa]

поправьте.
пенсия - равно пособие. по нетрудоспособности. как инвалидам. не?
а пособия, они из налогов и платятся. нет накоплений, перечисленное и съедается. ну и на те два процента и живут.

[Tytgrom]

В том-то и дело, что нет. Пенсия - это то, что человек вроде бы как "заработал" за свою трудовую жизнь. В СССР те кто не работал пенсии не получали - у меня бабушка не набрала нужного стажа и пока был жив дед пенсию не получала, только потом "по потере кормильца". Но в СССР не было безработицы, а когда начался дикий рынок, то получилась уравниловка - работал ты или нет пенсии по минимуму (исключая определенные структуры и должности). Потом как-то попытались от уравниловки уйти, но настолько криво, что получилось еще хуже.

И в итоге БОЛЬШОЙ пенсионный фонд и куча вьющихся вокруг него маленьких фондиков, всем нужны деньги и никому не хочется отдавать их каким-то пенсионерам, которые живут и живут

[Afa]

потеря трудоспособности. инвалидность. многодетные. потеря кормильца

эт в разные времена, да. общее - это всё пособия.
а накопительность - она только на размер влияет. стаж - триггер. гнобящий тунеядцев. общий имею в виду. непрерывный - эт перерасчет. эквивалент выслуги лет.



но однохренственно. накоплений нет. кормят сегодняшними деньгами. то бишь, чистая социалка и соцналог.

[Ирис]

Сообщение от Afa

поправьте.
пенсия - равно пособие. по нетрудоспособности. как инвалидам. не?

Пособие. Да.

НО... не по нетрудоспособности, а по возрасту!

Умники, мля.

Есть много разных пособий. Давайте не будем всё валить в одну кучу.

Есть пособия детям до 18 лет. Хотя они с 14 лет считаются трудоспособными. Есть пособия по утере кормильца.

Есть ещё пособия студентам (сиречь стипендия).

И что?

Ты ещё скажи, что у студентов стипендию нужно совсем упразднить, потому как они ни разу не инвалиды.

*****

Кстати, при социализме отчисления в пенсионный фонд были более явными. Они не валились в общую кучу социального налога, а вполне конкретным процентом шли... я помню, в расчётках на заводе были строчки отчислений - кроме подоходного и профсоюза, еще и пенсионные...