|
Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. |
|
Опции темы |
31.03.2008, 02:50 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 34
|
Психология как наука
Заранее прошу простить и предупреждаю, что дальше Вы можете увидеть всякие гадости...
Собсно, по моему подозрению, наукой психологию называть несколько преждевременно. Хотя, и для других, естественных, наук практически полное незнание объекта не исключает построение каких-либо научных теорий по отношению к нему (возьмем хотя бы ту же гравитацию) и это считается нормальным, потому что в первую очередь наука должна отвечать не на вопросы "Что?" и "Каким образом?", а скорее на вопросы "Почему?", т.е. устанавливать причинно-следственные связи между явлениями, иногда даже не вдаваясь особо в их природу (до поры - до времени, ессно)... В этом отношении, с психологией вроде все нормально и она может предсказывать будущее, что собсно и требуется от любой науки. Но, для меня очень подозрителен тот факт, что различные школы, даже с противоположными подходами и представлениями о структуре мышления, одинаково хорошо описывают поведение объекта, а это не есть гуд... Еще один минус в том, что большинство категорий в психологии строится на "мышлении по аналогии", это обстоятельство повергает просто в первобытный ужас представителей точных наук, которые не без оснований считают, что подобное мышление может использоваться только для иллюстрации или для создания гипотез, но никак не для отыскания истины. Я же вижу, что большинство психологических школ имеют в своей основе именно такие представления и образы (гештальты, выделение Эго и т.п.), которые, хотя и способны хорошо описывать свой объект и успешно предсказывать его поведение, но, на деле, могут не иметь никакого отношения к реальной структуре психики. Вобчим, как мне кажется, на сегодняшний день, психология занимает второе место, после богословия, по своей умозрительности. ДА, физиология и психология имеют дело с одним и тем же объектом, но берутся за него "с разных сторон". И, боюсь, "встреча на Эльбе" откладывается в будущее на неопределенное время, а именно, до тех пор (ИМХО, ессно), пока не будет создана математическая модель мышления (или нет?)... Вобчим, хотелось бы увидеть Ваше мнение, по поводу того, возможно ли и нужно ли преодолевать эту умозрительность в психологии, а также может ли психология когда-нибудь превратиться в "точную" науку. Спасибо. |
31.03.2008, 03:06 | #2 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Науки бывают разные, есть науки технические и технологические, такие как физика, химия и математика, а есть науки описательные, такие как история, к примеру. Так вот, на нынешнем этапе психология как раз является скорее наукой описательной, но с потенциалом перерастания в науку технологическую.
Более того, в той же психологии есть два главных направления, певое направление - это чисто научная психология, со всеми из этого вытекающими принципами, и психология практическая. Отдельной частью идут такие медицинские подразделения психологии, как неврология и психиатрия. Ну а все рассуждения на счёт того, наука ли психология, обычно начинают те, кто не понимает в достаточной мере то, что считается наукой, и чем, собственно, занимаются разные части психологии. Или кто начинает судить о практической психологии по психологии научной, а так же наоборот. Короче, это удел людей с недостатком элементарного образования. Впрочем, последнее легко поправимо...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
31.03.2008, 03:40 | #3 | |||
Пользователь
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 34
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
31.03.2008, 04:12 | #4 | ||||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Vitus
Цитата:
Цитата:
Хотя бы в общих чертах? Есть ли у вас высшее образование? Это что бы понять, на каком уровне вести диалог и сколько ликбеза по элементарным вопросам мне, к примеру, придётся проводить... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||||
14.04.2008, 03:53 | #5 | |||||||||
Пользователь
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 34
|
Ок. ФИО - Шопенгауэр, Ницше, Фрейд...Хорни, Фромм...; явка по умолчанию - психонализ, пароль - бессознательное...Пойдет, для начала? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но, даже если отвлечься от конкретных схем реализации (потому что, действительно, схема здравоохранения в той же Англии, например, может натолкнуть на мысль о медицине, как практике), само построение медицинского знания, его наиболее фундаментальные принципы - вряд ли более умозрительны, чем принципы физики, например. Можно ли тоже утверждать о психологии? Лично я - не могу... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||
14.04.2008, 15:10 | #6 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Чую кошачий запах
Можешь не маскироваться, витус, давай уж можешь начинать пропогандировать точную науку о разуме открытую великим и ужасным....ну ты лучше знаешь кем.... |
14.04.2008, 15:12 | #7 | ||||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Vitus
Цитата:
И даже если вы их представите, то всё это будет бесполезно, в силу того, что просто устарело. Сейчас уже бессознательное совсем не является тем самым "чёрным ящиком", оно уже досточного познано. Просто пока одни думают о ненаучности психологии и непознаваемости души, другие просто занимаются реальной наукой и изучением того, что первые считают непознаваемым. Цитата:
Фишка в том, что психологией сейчас, в отличие от многих других наук, можно заниматься вообще за свой счёт. Как хобби. А в результате совершать вполне серьёзные открытия, которые не могут делать те, кому на науку гранты выделили... Цитата:
Ладно, смилостивлюсь, расстрелять - это слишком мягкое наказаиние, разжаловать в двориники, пожизненно. Цитата:
Цитата:
Ну а по другому можно к примеру так: делить науки на науки понимания и науки технологии. Первые отвечают на вопрос "почему", а вторые на вопрос "как". Но это то же будет ограничением, ибо очень часто первое связывается со вторым. Лично я вообще считаю деление наук на категории некорректным. Даже такие, как отдедьное "формирование картины мира" и "создание технологии". Есть разработанные универсальные принципы науки, которые работают во всех областях, поэтому те области, в которых они применяются я просто считаю наукой. Ну а где они нарушаются в силу каких-либо причин - не наукой. Цитата:
Да, есть медицина клиническая, но она включает в себя далеко не всё. Кстати, обширные разнонаправленные биологические исследования включать в медицину или нет? А фармокология - это часть чего, химии или медицины? Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||||
14.04.2008, 18:29 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 39
|
Последний раз редактировалось Иеро; 14.04.2008 в 20:05. |
14.04.2008, 20:07 | #9 | |||||||||||
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Здесь - однозначно. - Видимо неудачная формулировка... Мне представляется более соответствующей истине такая формулировка: Осознание необходимости жить здесь и сейчас осознанно, по высшим принципам.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|||||||||||
16.04.2008, 00:56 | #10 | ||||||||||||||
Пользователь
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 34
|
Цитата:
Все последователи оставили такое строение личности без изменений... Вот об этом я и пишу. Представлять себе личность такой, может и удобно, но это строение может также соответствовать действительности как геоцентрическая схема солнечной системы, например. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда мне рассказывали о том, что я, оказывается, должен сильнее нуждаться в уважении и стабильности, чем в развитии, я тоже терпел (ну, различные мнения имеют право на жизнь). Но, когда нам начали рассказывать преимущества метода холотропного дыхания и проводить тренировки - я плюнул на все и решил забрать документы, дабы не повредить учебой свое психическое здоровье... А счас, вот сижу и сомневаюсь, может фиг с ними, заработать корочку, а все остальное - второстепенно или все-таки не тратить на это времени... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А два, то что сама болезнь часто возникает именно из-за внешних факторов. Психология же играет роль в нарушение саморегуляции и обратной связи в организме. И она лишь создает благоприятную почву, на которой с большей вероятностью разовьется заболевание. Причина же - часто вовне (кстати, наследственность можно рассматривать как внешнюю, относительно личности причину или нет?) Цитата:
Последний раз редактировалось Vitus; 16.04.2008 в 12:51. |
||||||||||||||