Дискуссии о времени

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

Я имею в виду - что тогда время, если не система?

"Когда меня не спрашивают, что такое время, - я знаю. Когда спрашивают - не знаю". (Августин).

Сообщение от Ordinator

Вот и создатели двигателей для космических кораблей, наверное, ждут. И до сих пор гипердвигатель так и не создали.

Когда-то считали, что железный корабль утонет, а летательный аппарат - упадет. Ибо железо тяжелее воды и воздуха.

Сообщение от Ordinator

Неправильно поняли. Для меня оно - конкретика, происходящая в целом сонме параллельных измерений. Но фокус в том, что концепция параллельных измерений моментально ликвидирует концепцию времени, поскольку все состояния существуют одновременно.

Концепцию ликвидирует, а временные линии во внутреннем мире остаются и воздействуют на человека.

[Afa]

Сообщение от Aliskana

Я поняла: для Вас происходящее во внутреннем мире - абстракция, если не выражается в физических проявлениях. А для меня - очень даже конкретика. Отсюда и недопонимание.

с маленьким уточнением. субьективная конкретика
и да. геометрия - тоже абстракция. конкретикой быть перестала после египта, ага.

[Aliskana]

Сообщение от Afa

с маленьким уточнением. субьективная конкретика
.

Конечно, субъективная. Но влияет на вполне физические проявления. И алгоритмы взаимодействия с этой субъективной конкретикой неплохо разработаны.

[Afa]

да, забавное наблюдение. в россии расход горючего замеряют в литрах на 100км. в америке - в милях на галлон.

[Aliskana]

Вот это точно вопрос договоренности.

[Afa]

Сообщение от Aliskana

Конечно, субъективная. Но влияет на вполне физические проявления. И алгоритмы взаимодействия с этой субъективной конкретикой неплохо разработаны.

ты только что сказала, что происходящее во внутреннем мире - удобная промежуточная абстракция

да, чтоп без обид было - введем таки промежуточное определение.
абстракции, ага.
Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений для выделения существенных их признаков.
"С помощью абстракции возникли все логические понятия"
(выгуглено)

[Afa]

Сообщение от Aliskana

Вот это точно вопрос договоренности.

заметим.
две скорости. без времени.

[Aliskana]

Сообщение от Afa

ты только что сказала, что происходящее во внутреннем мире - удобная промежуточная абстракция

да, чтоп без обид было - введем таки промежуточное определение.
абстракции, ага.
Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений для выделения существенных их признаков.
"С помощью абстракции возникли все логические понятия"
(выгуглено)

Тогда не подходит. Когда психологи и НЛПеры в том числе работают с внутренним миром - они всю конкретику вытаскивают. И как выглядит, и как звучит, и как ощущается. Задача именно в том, чтобы из абстрактной идеи в конкретный образ превратить. Иначе контакт с клиентом теряется и результата от работы нет.

Так что никакой абстракции. В этом я практик с нехилым опытом.

[Aliskana]

Сообщение от Afa

заметим.
две скорости. без времени.

Где там скорость? Расстояние и вес.
Но я не поняла, что это иллюстрирует. Что можно рассчитывать расход бензина без привлечения времени? Да, можно. А оперировать понятиями прошлого и будущего нельзя. Ну, может, можно, если ты Бог.

[Persona]

То есть, Колизей, где эти события происходили, мне приглючился?

Колизей, вероятно, не приглючился. Но то, что в каком-то конкретном месте стоит некое количество камней не означает того, что там происходили некие события ))) и не означает даже, что на свете вообще происходят какие-то события.
И потом - что значит "происходили"? Есть только вечное сейчас

Конкретный физический процесс, который не может быть объяснён чем-то более простым.

Я согласна с тобой, что времени, как физического процесса, не существует, также как прошлого, событий и всей прочей ерунды.