Не тяните меня из болота

[Улитка]

Сообщение от Tytgrom

Умение анализировать и рассуждать может появиться и в зрелом (ну в смысле не в детском) возрасте

Родители непрофессионалы. Они не обязаны уметь воспитывать детей, и не обязаны иметь талант воспитателя.
Нельзя все стрелки на них переводить

Тем не менее, за то, будет человек думать, сможет ли управляться с задачками, которые подбрасывает жизнь самостоятельно или сразу склеит лапки - ответственны родители. Не профессионалы.
Для того, чтобы любить ребенка, безусловно любить, а не долг исполнять, профессионалом быть не надо. И для того, чтобы доверие к миру в нем не задушить, достаточно любить. Но без истерики так, без сю-сю. С налётом здравого смысла. Не обтачивать ребенка под себя для того, чтоб родителю было удобно с дитём жить. А любить. Спокойно и непременно безусловно. Если этого нет, никакой профессионализм не поможет. И человек будет пол-жизни разбираться со своими тараканами, вместо того, чтобы жить.

[Tytgrom]

Любовь -это неуправляемое чувство. Она или есть или нет. А может то есть, то нет..
Тем более спокойная и безусловная.

Это не годится Тараканов надо оставлять в детстве. И жить без них. В крайнем случае быстро приручать. И заниматься ловлей тараканов должны тоже профессионалы. Как и воспитанием детей. Как и лечением людей.

Но сейчас идет активная дискредитация профессионалов во всех областях, что расчищает дорогу шарлатанам и мошенникам, что еще больше дискредитирует профессиональные услуги. Некий очередной порочный круг..

[@spirin]

Сообщение от Zmij_Gorynytch

Аспирин, где список вопросов? или тебе уже не нужны ответы?

Змей, если тебе интересно, ищи все вопросы в теме. Если не получается найти или понять - не троль меня.

[@spirin]

Сообщение от Улитка

Для того, чтобы любить ребенка, безусловно любить, а не долг исполнять, профессионалом быть не надо. И для того, чтобы доверие к миру в нем не задушить, достаточно любить...

Сколько по твоим наблюдениям родителей, которые могут безусловно любить детей, способных не задушить доверие детей? (ну, большинство или меньшинство)

Сколько таких встречалось раньше, и какие настроения тогда наблюдались в обществе, тогда когда институты еще работали (пресловутые годы СССР типа). И сколько таких сейчас, и какие настроения наблюдаются в обществе, при разрухе всех тех институтов?

[Mirana]

Сообщение от @spirin

И так тоже, но в не меньшей степени эта вера может зависеть и от коллективов в которых находишься по жизни, взрослея. Даже если в семье, участие родителей корректно и без подобных внушений, то сломиться личность может и под влиянием коллективного. Опять задача для родителя наблюдать за происходящим с детьми и вмешиваться при необходимости. Так?

ну... коллектив, особенно примитивный, может и взрослого сломать... не всякого, конечно. Но пока человек не стал взрослым, задача вмешиваться при необходимости остается.

[Mirana]

Сообщение от Tytgrom

Умение анализировать и рассуждать может появиться и в зрелом (ну в смысле не в детском) возрасте

Родители непрофессионалы. Они не обязаны уметь воспитывать детей, и не обязаны иметь талант воспитателя.
Нельзя все стрелки на них переводить

Не о поиске стрелочников речь. Вопросы были о том, кто что может/хочет или не может/не хочет. Это было объяснение истоков, откуда что берется. Исключительно моё видение того, как из личных алгоритмов отношения складывается нечто масштабное.


В самом названии темы "Не тяните меня из болота"... Кого меня-то? Этот персонаж, сопротивляющийся, он кто?

[Tytgrom]

Сообщение от Mirana

ну... коллектив, особенно примитивный, может и взрослого сломать... не всякого, конечно. Но пока человек не стал взрослым, задача вмешиваться при необходимости остается.

Мирана, но тогда возникает любимый вопрос Ирис - инициация. С какого момента считать ребенка взрослым. И в каких случаях вмешиваться. И как сочетать вмешательство со свободой личности в действия которой кто-то вмешивается.

Для меня взрослость - это умение обеспечить себя, т.е. тот момент, когда чел может жить независимо от питающих родителей, пустил свои корни.

[Гелла]

Mirana
Вопросы были о том, кто что может/хочет или не может/не хочет.

Плюс - ресурс. То, чем индивид обладает для того, чтобы успешно (или нет) решать встающие перед ним жизненные задачи.

[Tytgrom]

Сообщение от Mirana

В самом названии темы "Не тяните меня из болота"... Кого меня-то? Этот персонаж, сопротивляющийся, он кто?

Он - это все мы. Каждый в какой-то степени. Ну и соседи, которые еще глубже окопались.

А стрелочников не я ищу. Мне просто показалось, что единственным ответом на вопрос "кто должен (может)" получается - родители.
Для меня такой вариант практически неприемлем. Потому что процесс ассимиляции обычно идет быстро. Аристократы в третьем поколении редко дают четвертое. Я не утверждаю, что это невозможно, но и поводов для оптимизма не вижу.

[Zmij_Gorynytch]

итак, каков основной вопрос:
как можно вытаскивать из потенциальных ямок людей?
или кто этим будет заниматься и для чего ему это надо?

если второй вопрос, то ответ: никому не надо, кроме одержимых и энтузиастов.
если первый вопрос - есть набор подробных рецептов. только следует уточнить сперва, какой именно слой общества мы собрались тянуть из ямок?