Спор или поиск информации

[Фамарь]

Сообщение от Aliskana

То есть, Вы предлагаете по умолчанию ставить себя в позицию родителя-педагога, а оппонента в позицию ребенка?

Только в том случае, если оппонент явно заигрывается.
Но это не касается тех, кто вступает в полемику не ради поиграть, а для конструктивного выяснения вопроса.
И то при условии, что я могу вовремя понять, кто передо мной.

[Aditi]

Сообщение от Aliskana

То есть, Вы предлагаете по умолчанию ставить себя в позицию родителя-педагога, а оппонента в позицию ребенка?

Нет, только если оппонент ведет себя вызывающе, хамит, переходит на личности, старается унизить - в общем, делает все то, что отличает его от зрелой личности.

И дело не в том, что в этом случае мы ставим себя в позицию педагога, а в методе, который работает.

Да, согласна с Фамарь полностью.

[Крысолов]

То есть, Вы предлагаете по умолчанию ставить себя в позицию родителя-педагога, а оппонента в позицию ребенка?

А эмоциональный конликт очень часто заключается в иерархической борьбе - кто кому должен "ку" говорить. Собеседники просто обмениваются метасообщениями "Я большой, умный и сильный, а ты маленький, слабый и глупый". Очень жаль, что из этой темы снесли удачную иллюстрацию с закономерным завершением. Отголоски можно почитать в теме "просьбы о модераторском вмешательстве".

Добавлено: Упс, уже нельзя. А там тоже очень иллюстративно было.

[Ирис]

Сообщение от Крысолов

А эмоциональный конликт очень часто заключается в иерархической борьбе - кто кому должен "ку" говорить.

При достаточно высоком интеллектуальном уровне полемики - это бывает весьма занимательное и познавательное зрелище.

Хотя в большинстве случаев оппоненты предпочитают меряться отнюдь не интеллектом.

[Aditi]

Сообщение от Крысолов

Упс, уже нельзя. А там тоже очень иллюстративно было.

Да ладно, а мне не жаль чищенных от скучных перепалок бесед. Хорошее настроение - наше фсё

Ну да... Попробовала отвечать на хамство по-строчно, так сказать... Но что-то сразу заскучала за этим делом, не заметила никакой продуктивности, никакой пользы. Уж не знаю, что за удовольствие в этом находят другие?...

Вспомнила наказ древних индусов: избегай тех, в общении с которыми ты тратишь силы и время без пользы как для себя, так и для другого.

Так как поступит мудрый индус с хамом, кто как думает?

[Aliskana]

Сообщение от Крысолов

Добавлено: Упс, уже нельзя. А там тоже очень иллюстративно было.

В корзине все видно. Да, иллюстративно. Но обсуждение чревато. Думаю, каждый выводы для себя сделает сам.

Я, собственно, хотела сказать, что несколько раз наступала на грабли "психологической картины мира". Когда вроде как все игры видишь-понимаешь, родительско-детские позиции и все такое прочее. Но оппонент-то их видит не хуже - нынче все умные, все Берна читали. И ведет совсем другую игру.

(Если чо - я никого из присутствующих не имею в виду, просто вспомнилось).

[Крысолов]

Попробовала отвечать на хамство по-строчно, так сказать... Но что-то сразу заскучала за этим делом, не заметила никакой продуктивности, никакой пользы.

А зачем же отвечать построчно? Это же полемика, а не дискуссия. Отвечать надо только на то, на что ты можешь ответить выгодно. Если на что-то ты не можешь ответить, и не можешь это замаскировать другими высказываниями, то надо обвинить собеседника в том, что он игнорирует твои вопросы.

Понимаешь, полемика - это игра, игра заведомо нечестная (с точки зрения культурной дискуссии) с двух сторон. Попытки придерживаться жестких правил ведут к разочарованиям. И это тоже полезно использовать. Собственно, пострадавший тут участник сорвался и принял на себя роль жертвы именно на том, что я смог уйти от его требований действовать интересным ему способом, и он не смог привести мне обоснований, почему я должен все же идти у него на поводу. Судя по наблюдаемой фрустрации, раньше ему этот прием удавался.

[Ирис]

Сообщение от Aditi

Да ладно, а мне не жаль чищенных от скучных перепалок бесед. Хорошее настроение - наше фсё

Ну да... Попробовала отвечать на хамство по-строчно, так сказать... Но что-то сразу заскучала за этим делом, не заметила никакой продуктивности, никакой пользы. Уж не знаю, что за удовольствие в этом находят другие?...

А это зависит от того - какие цели ты ставишь на данную беседу. Иногда хочется мира, иногда - и войнушка в удовольствие. Главное - не заигрываться самому...

[Крысолов]

И ведет совсем другую игру.

Ну так прикол, да, если партнер хороший. Но это нонеча редкость.

[Aliskana]

Сообщение от Крысолов

Ну так прикол, да, если партнер хороший. Но это нонеча редкость.

И ежели еще игра красивая.