Спор или поиск информации

[Ирис]

Сообщение от Aditi

Что правильнее при разногласии - направить усилие на убеждение в том, что считаешь важным, истинным... или ладить?

Найти общие точки, если собираешься ладить или повод дать по морде, если желаешь сохранить качественного оппонента.

[Крысолов]

Что правильнее при разногласии - направить усилие на убеждение в том, что считаешь важным, истинным... или ладить?

Смотря что тебе нужно от ситуации. Иногда правильнее сразу уступить, и еще сверху насыпать, иногда - бороться до последнего.

[Фамарь]

Что правильнее при разногласии - направить усилие на убеждение в том, что считаешь важным, истинным... или ладить?

Повторюсь: считаю, что убедить оппонента невозможно. Но довести до него то, что считаю важным по данному вопросу вполне реально.
Но для начала надо понять:
1.Есть ли у оппонента система аргументации? Тогда и есть смысл продолжать разговор. Можно попытаться помочь ему понять тебя, можно и что-то от него взять. Иногда в ходе спора бывает, что к самой приходит понимание того, что двигало меня в ошибочную сторону. Никогда не поздно признать это. Такой диалог считаю конструктивным.
2.Если же оппонент ведет какую-то пси- игру, старается вывести меня на эмоции, добиться нужной реакции и т.д., то лучше- "утопить" его.

Ладить я могу только в том случае, если это не вызывает во мне отторжения. То есть, я себя не насилую, не притворяюсь. Но это вовсе не означает, что буду вести тупую "войнушку". Нет.
В этом случае я выбираю вариант- жить параллельно, не напрягать друг друга. Мирное сосуществование)))

[Aliskana]

Сообщение от Фамарь

2.Если же оппонент ведет какую-то пси- игру, старается вывести меня на эмоции, добиться нужной реакции и т.д., то лучше- "утопить" его.

Что ты имеешь в виду?

[Фамарь]

Сообщение от Aliskana

Что ты имеешь в виду?

Относительно игр?
Да их большое разнообразие. Цель у оппоненента- сбить с толку и перехватить инициативу.
Приведу только несколько примеров:
1.Самовосхваление. Расписывая свои достижения, таланты, оппонент пытается поставить меня в положение младшего брата. На это можно ответить, что все когда-то начинали и – надо думать – совершали немало ошибок, ведь человеку свойственно ошибаться.)))
2.Досказание. "Позвольте, я продолжу вашу мысль " или "О, я понимаю, куда вы клоните,.," Такие слова могут скрывать уловку, состоящую в том, что мой соперник домысливает за меня ситуацию, выводит её за рамки известных фактов.
3Трескотня. Высказывается множества мыслей в быстром темпе и это может привести в замешательство, так как рвется нить разговора и выбивается почва из-под его ног.

И другие. Это я сейчас стала понимать, когда стала изучать различные приемы полемики)
Но до совершенного искусства ведения спора мне лично ещё учиться и учиться. Эмоции перехлестывают.

[Aliskana]

Я хотела уточнить, что ты имеешь в виду под словом "утопить".

Победить в споре или прекратить его? Просто мне кажется, что люди, ставящие себе целью дергать за ниточки, вызывать нужную реакцию и развлекаться подобными способами, поднаторели в этом искусстве и на своем поле сильнее тех, кто хочет открытого общения. СтОит ли участвовать в манипулятивной игре? Не знаю, у меня нет однозначного ответа.

[Фамарь]

Сообщение от Aliskana

Я хотела уточнить, что ты имеешь в виду под словом "утопить".

Победить в споре или прекратить его? Просто мне кажется, что люди, ставящие себе целью дергать за ниточки, вызывать нужную реакцию и развлекаться подобными способами, поднаторели в этом искусстве и на своем поле сильнее тех, кто хочет открытого общения. СтОит ли участвовать в манипулятивной игре? Не знаю, у меня нет однозначного ответа.

А у меня и опыта к тому же совсем мало. Я имею ввиду полемику виртуальную. Ещё и года нет, как я начала принимать участие в обсуждениях открытых. Раньше комп использовала только для получения конкретной информации, по работе.
И согласна, что вычислить опытных игроков очень сложно. Но иногда интуиция подсказывает-"Что-то не состыковывается.."
Стоит- не стоит участвовать зависит от понимания,( если оно приходит вовремя), хватит ли у меня выдержки и аргументов посадить "в лужу".

[Aditi]

Сообщение от Aliskana

Я хотела уточнить, что ты имеешь в виду под словом "утопить".

Победить в споре или прекратить его? Просто мне кажется, что люди, ставящие себе целью дергать за ниточки, вызывать нужную реакцию и развлекаться подобными способами, поднаторели в этом искусстве и на своем поле сильнее тех, кто хочет открытого общения. СтОит ли участвовать в манипулятивной игре? Не знаю, у меня нет однозначного ответа.

Для размышлений о таких собеседниках предлагаю рассмотреть пример с ребенком, находящимся в дерзком, взбалмошном, или агрессивном состоянии, как бы тестирующим границы терпения родителей...

Что в этом случае советуют педагоги? - Игнорировать, не показывать вида, что слышим, видим ребенка, не интересуемся им, не обращаем на него своего внимания... насколько это позволяет ситуация.

А хорошее поведение ВСЕГДА поощряем вниманием, лаской, любым выражением любви и заботы.

Часто родители не осознают, что уделяют ребенку гораздо больше внимания, именно когда он ведет себя невыносимо, и этим закрепляют в нем неприятный, вызывающий стиль общения. Потому что когда ребенок в хорошем расположении духа и никого не мучает - его неосознанно обделают вниманием и теплотой.

У многих привычка привлекать к себе внимание любой ценой остается на всю жизнь. Но если такой взрослый "хулиган" натыкается на полное безразличие, он скорее стушуется, чем если его напрямую и явно пытаться образумить.

[Фамарь]

Сообщение от Aditi

Для размышлений о таких собеседниках предлагаю рассмотреть пример с ребенком, находящимся в дерзком, взбалмошном, или агрессивном состоянии, как бы тестирующим границы терпения родителей...

Что в этом случае советуют педагоги? - Игнорировать, не показывать вида, что слышим, видим ребенка, не интересуемся им, не обращаем на него своего внимания... насколько это позволяет ситуация.

А хорошее поведение ВСЕГДА поощряем вниманием, лаской, любым выражением любви и заботы.

Часто родители не осознают, что уделяют ребенку гораздо больше внимания, именно когда он ведет себя невыносимо, и этим закрепляют в нем неприятный, вызывающий стиль общения. Потому что когда ребенок в хорошем расположении духа и никого не мучает - его неосознанно обделают вниманием и теплотой.

У многих привычка привлекать к себе внимание любой ценой остается на всю жизнь. Но если такой взрослый "хулиган" натыкается на полное безразличие, он скорее стушуется, чем если его напрямую и явно пытаться образумить.

Да) Как-то так обычно и приходилось( и приходится) реагировать , когда я вела уроки. Только в старших классах это требует большей "виртуозности"

[Aliskana]

Сообщение от Aditi

Для размышлений о таких собеседниках предлагаю рассмотреть пример с ребенком, находящимся в дерзком, взбалмошном, или агрессивном состоянии, как бы тестирующим границы терпения родителей...

То есть, Вы предлагаете по умолчанию ставить себя в позицию родителя-педагога, а оппонента в позицию ребенка?