Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2012, 16:36   #41
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
неожиданный юмор в женском вопросе

длинновато, но очень смешно:

Некрасов Н. А. - «Мое разочарованье»



Говорят, что счастье наше скользко, -
Сам, увы! я то же испытал!
На границе Юрьевец-Повольска
В собственном селе я проживал.
Недостаток внешнего движенья
Заменив работой головы,
Приминал я в лето, без сомненья,
Десятин до двадцати травы;
Я лежал с утра до поздней ночи
При волшебном плеске ручейка
И мечтал, поднявши к небу очи,
Созерцая гордо облака.
Вереницей чудной и беспечной
Предо мной толпился ряд идей,
И витал я в сфере бесконечной,
Презирая мелкий труд людей.
Я лежал, гнушаясь их тревогой,
Не нуждаясь, к счастию, ни в чем,
Но зато широкою дорогой
В сфере мысли шел богатырем;
Гордый дух мой рос и расширялся,
Много тайн я совмещал в груди
И поведать миру собирался;
Но любовь сказала: погоди!
Я давно в созданье идеала
Погружен был страстною душой:
Я желал, чтоб женщина предстала
В виде мудрой Клии предо мной,
Чтоб и свет, и танцы, и наряды,
И балы не нужны были ей;
Чтоб она на всё бросала взгляды,
Добытые мыслию своей;
Чтоб она не плакала напрасно,
Не смеялась втуне никогда,
Говоря восторженно и страстно,
Вдохновенно действуя всегда;
Чтоб она не в рюмки и подносы,
Не в дела презренной суеты -
Чтоб она в великие вопросы
Погружала мысли и мечты...
И нашел, казалось, я такую.
Молода она еще была
И свою натуру молодую
Радостно развитью предала.
Я читал ей Гегеля, Жан-Поля,
Демосфена, Галича, Руссо,
Глинку, Ричардсона, Декандоля,
Волтера, Шекспира, Шамиссо,
Байрона, Мильтона, Соутэя,
Шеллинга, Клопштока, Дидеро...
В ком жила великая идея,
Кто любил науку и добро;
Всех она, казалось, понимала,
Слушала без скуки и тоски,
И сама уж на ночь начинала
Тацита читать, одев очки.
Правда, легче два десятка кегель
Разом сбить ей было, чем понять,
Как велик и плодотворен Гегель;
Но умел я вразумлять и ждать!
Видел я: не пропадет терпенье -
Даже мать красавицы моей,
Бросивши варенье и соленье,
Философских набралась идей.
Так мы шли в развитьи нашем дружно,
О высоком вечно говоря...
Но не то ей в жизни было нужно!
Раз, увы! в начале сентября
Прискакал я поутру к невесте.
Нет ее ни в зале, ни в саду.
Где ж она? "Они на кухне вместе
С маменькой" - и я туда иду.
Тут предстала страшная картина...
Разом столько горя и тоски!
Растерзав на клочья Ламартина,
На бумагу клала пирожки
И сажала в печь моя невеста!
Я смотреть без ужаса не мог,
Как она рукой месила тесто,
Как потом отведала пирог.
Я не верил зрению и слуху,
Думал я, не перестать ли жить?
А у ней еще достало духу
Мне пирог проклятый предложить.
Вот они - великие идеи!
Вот они - развития плоды!
Где же вы, поэзии затеи?
Что из вас, усилья и плоды?
Я рыдал. Сконфузилися обе,
Видимо, перепугались вдруг;
Я ушел в невыразимой злобе,
Объявив, что больше им не друг.
С той поры я верю: счастье скользко,
Я без слез не проживаю дня;
От Москвы до Юрьевец-Повольска
Нет лица несчастнее меня!

+ Прекрасная партия (кусочек)

Расстроил тысячу крестьян,
Чтоб как-нибудь забыться...
Пуста душа, и пуст карман -
Пора, пора жениться!



юмор точный, но не злой.

а есть и злой, социальный. и по больному вопросу (депрессия)

***
Отрадно видеть, что находит
Порой хандра и на глупца....

.....................
Ты, лоб, как говорится, медный,
К кому все завистью полны,-
Дрожишь, как лист на ветке бедной,
Под башмаком своей жены.


И мягкий. вызывает улыбку, не смех.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 16:49   #42
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Кучерской юмор в "Патерике"

ещё с пометкой "для впавших в уныние".

Постник

Один батюшка был людоедом.....
............


В принципе должно вызвать смех, видимо, у панков.
Может она - тайный панк?

Ну и Хороший человек туда же....


в общем юмор чёрный и не смешной. хотя, может, и точный. не знаю.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 16:50   #43
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Н.А.Некрасов и Литературная Матрица

С.296:
"Фольклорные тексты, которые, как трогательно отмечает Чуковский, «украшали действительность», Некрасов переделывал так, «чтобы они правдиво отражали реальность», сгущая революционный пафос, отвращение крестьянина к помещику и общий мрак."

Реальность фольклора дана нам в ощущениях записанных фольклористами текстов. Например, сказка "Царевна-Лягушка" в известном сборнике А.Н.Афанасьева "Народные русские сказки" записана четырежды. Вопрос "какой из четырёх текстов правильный?" повисает в воздухе.
После записи нескольких вариантов может идти работа исследователя, который выяснит, например, генеалогию (какой текст какому предшествует) четырёх версий.

Издатели-составители сборников сказок, естественно, оставляли только один вариант, при этом обрабатывая его как литературно, так и "идеологически".

Согласно М.Кучерской, роль литератора, поэта сводится к фиксации народных текстов.
При этом Кучерская осуждает Некрасова за то, что он переделывал тексты под чернуху из идеологических соображений. А составителей сборников, прошедших цензуру и "украшающих действительность", М.Кучерская осуждению не подвергает.

*

С.297: "«Кому на Руси…» — поэма никак не народная. Это поэма, в которой народ, народная речь и образ мыслей вылеплены Николаем Алексеевичем Некрасовым настолько убедительно, что окружающие поверили, будто перед ними не подделка, а самый что ни на есть подлинник. Занятно, что поверил в это (наверняка не без помощи народников-демократов) и сам народ — отдельные стихи Некрасова стали народными песнями. Поэт и здесь снова устроил карнавал, надел лапти, мужицкую рубашку, портки, созвал ряженых, живых и мертвых, званых, избранных, да и закатил пир на весь мир. На котором мы с вами до сих пор и пируем. И уже не разобрать — по тяжкой ли обязанности или по давней привычке, незаметно превратившейся в привязанность."


Ещё раз возвращаюсь к персонажу романа Вл.Савченко "Открытие себя", который поспешил осудить и поэтому пропустил открытие.

По существу, М.Кучерская описывает, как из народных текстов формируется Литературная Матрица (в данном случае русская, на примере поэмы "Кому на Руси жить хорошо", при участии литератора Некрасова и критиков-народников) и как она в дальнейшем работает.
Но ухитряется в этом обвинить литератора Некрасова и выдвигавших его "разночинцев".

Следует ли обвинять авторов в создании несомненно Матричных (КиноМатричных) фильмов "С лёгким паром!..." и "Семнадцать мгновений весны"?...

...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 17.08.2012 в 08:57.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 17:11   #44
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Ирина
Кучерской юмор в "Патерике"
...

В "Современном Патерике" Кучерская, ИМХО, старается продвинуть "православное мироощущение" от заидеологизированности к реальности. Ценой некоторого распи разгильдяйства.

За что её многия заидеологизированныя ортодоксы и осуждают. Как и упомянутого ею в последней новелле о.Михаила Ардова. Путь их в этом отношении труден. Не мне их в этом пути осуждать.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 17:21   #45
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
матрица - ответы на безответные вопросы

Кому на Руси жить хорошо? По сути это вопрос о СЧАСТИИ.

ПОП
-.............
Ты как вольготно, счастливо
Живёшь, честной отец?......
............................
"В чём счастие, по-вашему?
Покой, богатство, честь?
................"
Они сказали: так.....


Далее по пунктам.....

и выясняется что на поставленный вопрос - ответ НИКОМУ.

Хотя ранее на вопрос о счастии ответ был дан Пушкиным: На свете счастья нет, а есть покой и воля.....

Правда дальнейшая русская литература выяснила, что

Покоя нет, покой нам только снится.


а ещё позже -

Нет, покоя не будет, и не снится покой.


Насчёт воли - вопрос сложный, политический и открытый.

а по аналогии с некрасовским КОМУ-НИКОМУ
на подобные вопросы Кто виноват? и Что делать? -
возникают и соответствующие ответы...в стиле...
ОБЛОМОВ.


может лучше не отвечать на вопросы?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.

Последний раз редактировалось Irina; 16.08.2012 в 01:10.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 17:26   #46
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Кот, а Вам смешно?
Не хочу никого осуждать...
но юмор - это когда смешно.
бывает, конечно, юмор, вызванный парадоксом, но не всякий парадокс смешон.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.

Последний раз редактировалось Irina; 15.08.2012 в 19:46.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 19:37   #47
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
Цитата:
Тут предстала страшная картина...
Возможно мужчина и не осознает, но в ресторан он женщину приглашает, чтобы посмотреть как она ест, все просто.
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 19:55   #48
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Калипсо, о чём Вы? Какой мужчина? Какая женщина? у человека трагедия. он - о высоком. Разве можно есть, разодрав Ламартина?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 20:17   #49
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
Я даже не знаю о чем это я ))). Я слышу в этом стихотворении юмор.
Хорошая девушка, кому-то будет хорошей женой. Ошибся, может случиться с каждым.

О высоком, не умею, извините.

Да, а если книги в электронном виде, операция удаления файла с великими произведениями равносильна уничтожению книги или нет?
Другая технология, что это меняет?
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 21:47   #50
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Любовь к чистосердечным признаниям

С.291:
"Недаром приглянулся Некрасову и жанр стихотворного некролога — кого только не проводил он своим рыдающим стихом в последний путь: Белинского, Добролюбова, Шевченко, Писарева ... . Но все эти безумные рыдания над могилами выводят нас и к другой теме. Почему поэт так об этих людях скорбел? Отчего ему так важно было сказать о них не просто доброе, но и бесконечно идеализирующее их жизнь слово? Дело тут, очевидно, не в одном пристрастии к теме смерти, но еще и в разрывающем чувстве вины перед ними."

Второй раз после "Жизни и похождений Тихона Тростникова" М.Кучерская находит у Некрасова чистосердечное признание - царицу доказательств, как полагал Генеральный прокурор СССР А.Я.Вышинский.
Позволю себе не согласиться с ними обоими.

Знаю немало людей, которые совершив гадкий поступок, вовсе не испытывали чувство вины за него.
И знаю немало людей, которые сомневались в своих поступках совершенно незаслуженно, испытывали чувство вины, не совершив чего-то предосудительного.
Видимо, читатель тоже извлечёт людей обоего рода из своей памяти.
То есть, по моемУ разумению, из чувства вины у человека, не следует однозначно, что он виноват.
Верно и обратное: отсутствие чувства вины не означает его безвинности.
Тогда о чём этот пассаж М.Кучерской?

Зато по этому двойному упоминанию чистосердечных признаний можно говорить об исследовательском методе М.Кучерской (а равно А.Я.Вышинского): Шерлок Холмс, извлекавший тонкие наблюдения из окружающей реальности и делавший из них точные выводы, - не их жизненный сценарий, не их прототип.

С.291 (продолжение цитаты):
"Они-то, в отличие от него, и правда жили в нужде, и почти все (за исключением разве что Шевченко) умерли молодыми. А он продолжал жить широко, настоящим русским барином ... зимой плотнее занимался делами журналов, одного, потом второго ... ."

Нет бы Н.А.Некрасову умереть и не заниматься журналами!
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
книги, некрасов, обсуждение, пушкин, русские, сценарий, чехов


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:25.