Ну чо, будет вторая волна кризиса?

[SerejaKu]

Сообщение от Aliskana

Повторяю еще раз: я не желаю замусоривать тему не относящимися к ней рассуждениями.

А тогда какое отношение ко второй волне кризиса имеют рассуждения об уже 20 лет как несуществующем СССР?

[Sergey]

Алек

жизнь там дорогая, но чёрт возьми, там что-то вроде коммунизма

Вот сразу видно, насколько человек понимает коммунизм и все, что с ним связано.
Коммунизм - это не потребительский рай, Алек. Ты описываешь просто сытое общество.
Капитализм изначально и стремился строить сытое благополучное общесвто, но с учетом ограниченности ресурсов, это просто невозможно сделать везде. Поэтому, в пределе капитализм перерождается в фашизм - в многоэтажное человечесвтво, человейник, где одним можно все, а другие не положено ничего.

Коммунизм - это общество справедливости, построенное на альтернативных смыслах, на другой мотивации труда. Оно подтягивает людей вверх, а не стремится ограбить других и отгородиться от них ради сохранения собственной сытости.

В этом плане огромной ошибкой Хрущева и тех, кто был после него то, что они пытались перещеголять запад в плане потребления - "гуляш-коммунизм", который, по-сути, и не коммунизм вовсе.

Aliskana

Кстати, не скажу за всех восточноевропейцев, но чехов до сих пор от слова "СССР" трясет. И не от ностальгии.

Твои сведения устарели. Опросы показывают, что практически во всех постсоветских странах растет ностальгия по СССР. Очень сильны эти настроения в ГДР - больше половины опрошенных хотели бы быть в СССР. Есть такие настроения даже в Литве с Эстонией.

А все дело в том, что большое видится на расстоянии. Если поначалу все так рвались на свободу, то теперь пришло понимание, что никому они со своей свободой не нужны стали. Попользовались ими и выкинули.

В Литве люди начали давать показания, подтверждая, что у телецентра была провокация - что не советские солдаты, а провокаторы стреляли с крышь. Их спрашивают: почему вы только сейчас об этом говорите? Они отвечают: "была надежда, что у нас будет свое благополучное государство. А теперь мы понимаем, что ничего хорошего в случившемся не было." Двадцать лет назад этих людей с их признательными показаниями просто порвали бы на части, а сейчас об этом можно говорить. И находится суд, который встает на сторону Полецкиса. Понимаете всю степень разочарования народа?

Так что "трясет" от СССР относительно немногих реликтов холодной войны.

[Ветер]

Сообщение от Алек

...Чушь там собачья, а не промышленность. Аграрии и туризм - всегда испокон веков.

Текстиль и пищевая... на фоне дорогого евро, Турция и Ко могут успешно придавливать.... Да и металлургия была... сократилась на 30 прОцентов.

Туристам, к стати, тоже выгоднее дешевая драхма, а не дорогой евро.

[Темур]

Судостроение.

[voha5]

Кстати, не скажу за всех восточноевропейцев, но чехов до сих пор от слова "СССР" трясет. И не от ностальгии.

В Праге стоял Т-34 ,как памятник освободителям.. Какая то мразь выкрасила его в розовый цвет, а потом убрали на кладбище. 9 мая тысячи людей(чехов ) идут к нему,что бы положить цветы ! Если бы "трясло",никто бы не пришел!

[Ветер]

Сообщение от Темур

Судостроение.

Производственные мощности греческой судостроительной промышленности на начало 1990 года оцениваются иностранными специалистами в 500 тыс. т дедвейта в год. Считается, что судоверфи страны способны ежегодно перерабатывать 80-90 тыс. т стали. На них может быть отремонтировано до 1000 различных кораблей и судов в год суммарной валовой вместимостью до 20 млн. peг. т.

ссылка...

[Aliskana]

Сообщение от Sergey

Твои сведения устарели.

Двухнедельной давности.

Очень сильны эти настроения в ГДР - больше половины опрошенных хотели бы быть в СССР.

Твои сведения устарели. Нет такой страны - ГДР. Есть Германия.



... флейм пожрал злой хомяк...

[Sergey]

Aliskana

... флейм пожрал злой хомяк...

Раз сказать нечего - пусть жрет флейм.
А мне – есть что сказать.

Двухнедельной давности.

Репрезентативность опроса какова? Одна знакомая?

Когда мы в Сути времени захотели узнать, как в России относятся люди к СССР, социализму и т.д. мы просто вышли на улицы и собрали 30 000 анкет (выборка в 10 более репрезентативна, чем у ВЦИОМ). Причем задача ставилась именно так – спрашивать у незнакомых людей самого разного возраста и социального положения. Результаты того опроса опубликованы – это АКСИО и АКСИО-2.Проведя такой опрос уже можно судить о настроениях в народе. В отличие от опроса знакомых, который говорит лишь о вашем круге общения.

вои сведения устарели. Нет такой страны - ГДР.

Алискана, ну как вам не стыдно. Суть от ваших придирок не меняется. Среди жителей бывшего ГДР проводились опросы. Результаты тех опросов вы и без меня легко найдете. Люди реально жалеют о том, что Союз развалился. Потому что в Союзе у них была работа, в стране шло развитие, были перспективы. А сейчас ничего нет.

Вот в Эстонии журналист пишет про то, как ему отвратительно наблюдать ностальгию по СССР
http://baltija.eu/news/read/9271
Но раз пишет, значит, он ее наблюдает. Как бы ему это отвратительно не было.

Может, ностальгия исходит и вовсе из другого - из того, что настоящее и будущее считают ещё ужаснее, чем тогдашнее, вывернутое наиз-нанку общество, может, загибы своего государства слишком крутые?
И, опять же, он знает о чем пишет, когда говорит, что нынешнее общество отвратительнее ужасного совка.
http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/09/04/886068.html

И так везде.
Антисоветская пропаганда уже давно завязла в зубах. Списывать свои неудачи на СССР после 20 лет «свободы» местным элитам становится все сложнее. Они повторяют эти мантры, но получают обратный эффект.

[Казанцев Филипп]

Да и дальше двух месяцев тоже не будет... где-то в октябре может случиться, когда урожай на цветную макулатуру скупят за копейки, а цены наспекулируют на сотни...

[Aliskana]

Сообщение от Sergey

Aliskana



Репрезентативность опроса какова? Одна знакомая?

Повторяю для танкистов:
ВСЕ ЧЕХИ старше 30 учили в школе русский.
И НИКТО из встреченных мною чехов, в том числе случайных людей, - в общей сложности несколько сот - не хотел говорить на русском или понимать русский, предпочитая английский. За исключением Карловых Вар, где очень много русских тусуется, поэтому там продавцы и владельцы пансионов знают русский - не все, но многие.

Совершенно случайные люди, которые спрашивали меня, кто я и откуда, услышав, что я родилась в СССР, говорили: "Что ж, это не Ваша вина".

Экскурсоводы рассказывают про оккупации: сначала нацистскую, потом советскую. Не верите - съездите на экскурсию и послушайте.

Даже плакаты такие висят, я один сфотографировала, разберусь с фотками - выложу.

Если в России такая ситуация, что люди мечтают о возвращении СССР - это говорит именно о российской ситуации. А в Восточной Европе я таких мечтателей не встречала. На слово Вам не верю, верю тому, что видела и слышала сама.