Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Апология амбивалентного
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Апология амбивалентного конструкты от квита

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.08.2011, 19:34   #51
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Во!!!

вот мы и подошли к главному!

если ты помнишь - в той теме был второй вопрос - как действовать в соответствии с тем или иным знанием?

имеют ли смысл какие-либо действия или нет? или они одинаковые в том или ином случае? или никто никаких действий и не планировал?

ты, кстати, можешь внести вклад в статистическую копилку, ответив на этот вопрос
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 19:43   #52
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
ты, кстати, можешь внести вклад в статистическую копилку, ответив на этот вопрос
Я на него сто раз ответил. А где ответить ещё раз? В той теме?

Цитата:
имеют ли смысл какие-либо действия или нет?
или они одинаковые в том или ином случае?
или никто никаких действий и не планировал?
Имеют.
Разные.
Планировали.
Только никто за ахимсу не перешагнул.

Толку - 0.

Чем отличаются примеры?
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 20:28   #53
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
квит, давай с 27го поста всё в топку и отстрани Каравана от темы
тут он не в тему
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 20:55   #54
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Ээээ, счас придет Караван и тебе заяснит про твой уровень агрессии
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 20:58   #55
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Я на него сто раз ответил. А где ответить ещё раз? В той теме?
значит, я не понял этого ответа. ответь еще раз - в какой хочешь теме.
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 22:00   #56
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Не... он знает, что я его люблю на самом деле
А где любовь, там нет агрессии.

Ну просто не в тему тут это всё... слишком много нечёткой логики становится))))
Ты бы лучше тепличные инсайты обильнее выкладывал, а на даршан к Каравану в другую тему ходил
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 22:04   #57
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
а, точно... тепличные инсайты...

счас на диванчике поудобнее устроюся... да мысли в порядок приведу...

инсайты, они же того, еще формулировки отточенной требуют...
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 00:11   #58
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Инсайт № 1.

Повернем мою схему чуть по другому. Начнем с верхнего уровня.

1 уровень.

Некто (в данном случае - квит) проводит эксперимент.
Строится хф для нечеткой переменной "отношение к какой либо теме".

Для этого нужно спуститься вниз, на

2 уровень.

Собрать мнение нескольких людей, а потом по ним агрегировать.

Мнение собирается типа экспертного опроса - каждый должен субъективно проставить балл - степень своего согласия, несогласия.

но тут приходит второй чел (Алек) и говорит - а че это вы баллы просто так ставите? необосновано! надо обосновать и просчитать - и для одной темы "отношение к теории ГЗ конкретного человека" - создает тему на форуме "Мозаичный эксперимент: теория глобального заговора", дает еще список подтем (около 20) и предлагает по каждой подтеме проставить баллы.


ВНИМАНИЕ! - баллы проставляются экспертным образом и потом агрегируются.


Дальнейшее развитие - ничего не мешает перейти на

уровень 3

ничего не мешает придти третьему человеку и сказать - а че это вы баллы просто так ставите? необосновано! надо обосновать и просчитать - и как пример для одной подтемы "отношение к идее - банки это обман" - создает еще список подподтем и предлагает по каждой подтеме проставить баллы.

При этом создает тему на форуме "Мозаичный эксперимент: теория глобального заговора: банки" - (кстати, надо реально создать).

ВНИМАНИЕ! - баллы проставляются экспертным образом и потом агрегируются.


Дальнейшее развитие - ничего не мешает перейти на

уровень 4

и по аналогии повторить все те же действия...



Выводы:

1. Построена модель выработки мнения отдельным человеком, например, при самостоятельном изучении нового материала или при ведении спора двух и более участников - в виде иерархического дерева фактов (тем), описываемых нечеткими переменными.

Гипотеза: количество уровней вниз может расширяться, по всей видимости, бесконечно - т.е. каждый факт может обосновываться другими фактами.


2. на каждом уровне происходит (ВАЖНО!!!) - СУБЪЕКТИВНЫЙ процесс выработки отношения субъекта к факту (подтеме к-го уровня). Каждый факт может быть развернут - обоснование, аргумент - это соответствует спуску на уровень ниже в иерархическом дереве знаний субъекта.

Гипотеза: по каждому факту можно дойти до такого уровня, когда субъект принял какой то факт из последнего уровня "на веру", не расширяя и не аргументируя его.
(Альтернатива гипотезе из п.2)

Гипотеза: у фанатиков, сторонников граничных мнений - скорее всего либо малое количество фактов на каждом уровне (т.е. недостаток информации), либо крайние оценки этих баллов (близкие к 0 или 1).

Вопросы к дальнейшему исследованию - по какой причине субъект может оценивать крайними значениями вновь поступающие факты?

3. Смена парадигмы в терминах этой модели - инверсия уровня допущения того или иного факта.

Вопросы к дальнейшему исследованию - от чего зависит готовность субъекта менять оценки? Почему встречается противодействие внесению в базу знаний фактов, противоречащих текущей парадигме?

Последний раз редактировалось квит; 30.08.2011 в 10:10.
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 00:31   #59
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Инсайт № 2.

Было замечено некоторое непонимание друг друга квита и Алека. Как его разрешить?

У каждого факта создается два атрибута - Субъект, Тема.

Все деревья знаний составляют базу знаний человечества (устар. название - ноосфера )

При группировке и агрегации по атрибуту Субъект получаем схему, к которой тяготел Алек - все мнения, знания отдельного индивида. Можно назвать это мировоззрением конкретного чела.
Например - отношение Алека к: ГЗ, Ливии, курению, ЗОЖ, запрету абортов, женщинам и т.д, и т.п.

Это дает возможность прогнозировать действия конкретного индивида в некоторой ситуации.
Для черных шаманов - открывается возможность манипулирования индивидом!!!


При группировке и агрегации по атрибуту Тема получаем схему, к которой тяготел квит - отношение всех людей к конкретной теме.

Это дает возможность прогнозировать поведение людей в массе.
Для закулисных мудрецов - возможность управлять миром!!!


ВНИМАНИЕ!!! Опасная тема!!!
Если вы знаете кого-нибудь из мировой закулисы - не давайте им читать этот форум!!!
Последствия могут быть плачевными для всего человечества!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2011, 01:10   #60
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Инсайт № 3.

Пусть у нас есть иерархическое дерево знаний, например по теме "ГЗ".



Поступающий новый факт в базу знаний по данной теме, например, просмотр фильма "115 по Фаренгейту" или чтение книг Шилова - приводит к уточнению нечеткости не по одному, а по нескольким фактам, возможно расположенным на разных уровнях.

Т.е., мы, по видимому, имеем дело не с деревом знаний, а с сетью знаний.



А уточнение нечеткости приводит к корректировке уровней допущения тех или иных фактов.

НО!!! - сеть знаний можно трактовать как нейронную сеть, а корректировка уровней допущения - корректировка весов элементов нейронной сети!!!


↓↓ ощущения инсайта - внимание!!! нецензурная лексика


небольшая подборка ссылок по нейронным сетям - здесь
http://project.megarulez.ru/forums/s...9&postcount=73
Изображения
Тип файла: jpg tree1.jpg (15.0 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg tree2.jpg (20.3 Кб, 11 просмотров)

Последний раз редактировалось квит; 30.08.2011 в 11:07.
квит вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:25.