о ЛЮБВИ

[Noel]

Сообщение от Странник

А если он не тонет, а просто плывет себе, то зачем ему спасение?

Счас речь идет о спасении, т.е.
А плавает всем известо что..

Вероятно, тот, кто не умеет плавать, более того, даже не представляет, как это возможно, будет считать, что для "спасения" обязательно нужен спасательный круг...

Это уже несколько неподходящее сравнение в данном разговоре...
Сказано ТОНЕТ, знаца тонет и усе.. дальше или утонет или спасется.

[Странник]

Сообщение от Noel

Счас речь идет о спасении, т.е.

Почему вы считаете, что знаете о "спасении" больше, чем я, например?

А плавает всем известо что..

Чтобы ходить в вере или по воде, сначала нужно научиться плавать в ней...

Сказано ТОНЕТ, знаца тонет и усе.. дальше или утонет или спасется.

На каком основании вы принимаете решение, что кто-то тонет? Что убеждает вас, что ваше восприятие верно, то есть объективно?

[laysi]

Сообщение от Noel

Насильно не спасут..
Так что каждый получит то, к чему стремился..ну и "по плодам"...
Если утопающий не хочет спастись, то он не будет хвататься за спасательный круг..

Мусульмане по этому поводу пошли ещё дальше......они просто убивают, тех кто не мусульманин, а у мусульман, тот кто мусульманин уже автоматом спасённый...очень удобна и нет проблемс......типа лучше убить кяфира, а дальше с ним разберёца Бог... кяфир па ихнему грешник...а все кто не мусульмане это кяфиры и для того, что бы спастись нужно просто принять ислам...и ты спасён...ни иудеи, не христиане, не мусульмане мало чем отличаюца друг от друга...кто то кяфир, кто то еретик, кто то грешник...хрен редьки не слаще...хм и для того, что б вбить людям эту идею, нужно просто изначально обозвать ВСЕХ ГРЕШНИКАМИ...и логически это обосновать через Адама и Еву...или ещё как...и дело в шляпе...и тогда нужно спасать...хм прикол ещё в том, что якобы грешите вы, а спасать должен кто то другой...типа сами не спасётесь...грешить самим мона, а вот самим спастись неа...

Ничего странного, просто Бог не вмешивается в волю человека..т.е. человек волен поступать так или иначе.. С Библией, т.е. ее написанием, переводами и охраной через тысячалетия совсем другое дело...
Бог не допускает чтобы Его слово, его весть о спасении, была искажена...

Нееее...не допускает......даже грить не о чем...просто как истину примите...учитывая что Бог не вмешивается в волю человека..т.е. человек волен поступать так или иначе, а вот библия святое...тут Бог рьяно вступает на её защиту...нену а как иначе то?

Но ты просто привел в пример Уолша в виде одного из пророков, общающихся напрямую с Богом.. мне показалось, что ты с ним согласный!

Я не приводил Уолша как пророка... я грил, что Уолш мало чем отличаеца от Моисея в ОБЩЕНИИ с Богом...что и тот и тот...вроде как напрямую имели с Богом контакт...и что один описал свой контакт в камне, другой в бумаге...

Углублялся несколько, да "уши режет"...

Понимаю...это ж не библия...и даже не коран...а так...некая современная писанина, о каторой в библии ничего не сказанно...вот если б библия подтвердила, что мол будет такой Уолш......но библия талдычит тока одно...что придут одни лукавые, лже пророки...все они будут фальшивые...а вот после них придёт настоящий Иисус...кароче сказка для идиотов..."уши режет"...

Он описывает общение грешника с Богом..т.е. сейчасное состояние людей не предусматривается на протяжении миллионов лет, как пишет он..

А для Бога нет времени...ОН вне времени...время толька для людей...так чта...или ты думаешь, что второе пришествие Иисуса будет завтра?...мо через год, два...мо через 100-200лет...для Бога всё едино, что завтра, что через миллионы лет...

После Второго пришествия Иисуса Христа люди, спасенные им, будут свободно общаться с Иисусом, а не так, как это описывается у Уолша.

А где описываеца, как Иисус будет в натуре общаца с людьми?...пусть Уолш описывает это общение не так......а КАК?...хе-хе опять разапнут бедолагу как в первый раз...люди т не изменились...и как тока, кто то объявит себя Иисусом, тут ему и конец наступит...разопнут даже глазом не моргнут...объявят ещё и сумасшедшим...

Есть канешна.. я же и сказал.. Но они разные..даже порой диаметрально противополжные бывають.
Т.е. иными словами если выразиться, то сатана тоже имеет отношения с Богом.

Ну и что?...есесна разные отношения...а чё библия грит об ОДИНАКОВОМ отношении Бога с конкретными людьми?...чё у Моисея и скажем у Ноя который строил кавчег по Божеским чертежам были ОДИНАКОВЫЕ контакты?

не каждый, т.е. "Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.", хотя и такой тоже имел отношения с Богом.

Ну да, ну да...и у тя Noel тоже гарантии НЕТ, что ты войдёшь в Царствие Небесное, хотя ты Noel и имел отношения с Богом...

[Noel]

Сообщение от Странник

Почему вы считаете, что знаете о "спасении" больше, чем я, например?

Я ничего не считал?
Разговор идет о спасение, т.е. нужде спасения утопающего..

Чтобы ходить в вере или по воде, сначала нужно научиться плавать в ней...

Ходить в вере или по воде?
Может все же ходиь с верой по воде?
Научиться плавать в вере или в воде?
Если вера сильная, то можно ходиь по воде даже не умея плавать..имхо

На каком основании вы принимаете решение, что кто-то тонет? Что убеждает вас, что ваше восприятие верно, то есть объективно?

На визуальном видении.. особенно если это купание происходит не в купальный сезон и в верхней одежде.. еще когда тонущий создает звуки, подобные звукам тонущего с призывом о помощи.

[Noel]

Сообщение от laysi

... прикол ещё в том, что якобы грешите вы, а спасать должен кто то другой...типа сами не спасётесь...грешить самим мона, а вот самим спастись неа...

Грешить не можна...но грешим. спастись можно, но не самим..т.е не своими силами!

Нееее...не допускает......даже грить не о чем...просто как истину примите...учитывая что Бог не вмешивается в волю человека..т.е. человек волен поступать так или иначе, а вот библия святое...тут Бог рьяно вступает на её защиту...нену а как иначе то?

И тут ты прав..
Человек имеет право выбора, а вот слово Бога, потому Он и властен над ним.

Я не приводил Уолша как пророка... я грил, что Уолш мало чем отличаеца от Моисея в ОБЩЕНИИ с Богом...что и тот и тот...вроде как напрямую имели с Богом контакт...и что один описал свой контакт в камне, другой в бумаге...

Если мало чем отличается от патриарха и пророка Моисея, то и был приведен тобой как ... Если Уолш, по товему, разговаривает с Богом, то это и значит, по твоему, что он пророк Бога!

Понимаю...это ж не библия...и даже не коран...а так...некая современная писанина, о каторой в библии ничего не сказанно...вот если б библия подтвердила, что мол будет такой Уолш......но библия талдычит тока одно...что придут одни лукавые, лже пророки...все они будут фальшивые...а вот после них придёт настоящий Иисус...кароче сказка для идиотов..."уши режет"...

Правильно понимаешь! Нуно подтверждение Божьим словом.. в том числе и об "разговоре Уолша", иначе неа..не прохонже!

А для Бога нет времени...ОН вне времени...время толька для людей...так чта...или ты думаешь, что второе пришествие Иисуса будет завтра?...мо через год, два...мо через 100-200лет...для Бога всё едино, что завтра, что через миллионы лет...

Типа таво!
Как ты и сказал, для Бога времени не существует ибо Он вечен и вне времени, но для нас оно есть и мы пока под временем.. И Второе пришествие будет, как Бог и обещает с Своём слове реально и во времени!
Кста для умерших оно уже пришло.. они не омеют сознания в смерти, потому сразу предстают, не имея времени, пока мы еще живем в нем, перед Богом..

А где описываеца, как Иисус будет в натуре общаца с людьми?

В Библи и описывается!

...пусть Уолш описывает это общение не так......а КАК?.

Если описывает не так, значит просто фантазирует!

..хе-хе опять разапнут бедолагу как в первый раз...люди т не изменились...и как тока, кто то объявит себя Иисусом, тут ему и конец наступит...разопнут даже глазом не моргнут...объявят ещё и сумасшедшим...

Не смешно..
не разапнут больше.. В Первое пришествие Иисус пришел спасти заключить со Своим народом Новый Завет, т.е. напомнить о Старом.. Во Второе пришествие Он придет подвести итог и забрать спасенных в Новый Иерусалим.

Ну и что?...есесна разные отношения...а чё библия грит об ОДИНАКОВОМ отношении Бога с конкретными людьми?...чё у Моисея и скажем у Ноя который строил кавчег по Божеским чертежам были ОДИНАКОВЫЕ контакты?

У каждого человека, как и у Моисея с Ноем свои личные отношения с Богом..

Ну да, ну да...и у тя Noel тоже гарантии НЕТ, что ты войдёшь в Царствие Небесное, хотя ты Noel и имел отношения с Богом...

Гарантии нет, но надежда есть! а потому и верю!

[laysi]

Сообщение от Noel

Грешить не можна...но грешим. спастись можно, но не самим..т.е не своими силами!

Хе-хе Noel...эээ грешить не можна...самим спастись от своих грехов не можна...скажи Noel, а чё мона а?

Человек имеет право выбора, а вот слово Бога, потому Он и властен над ним.

Да лан Noel...какой выбор то?...это не мона и это не мона...и даже это не своими силами и опять таки не мона......ну властен и власен...и это над словом то, который как воробей...но на то он и Бог...

Если мало чем отличается от патриарха и пророка Моисея, то и был приведен тобой как ... Если Уолш, по товему, разговаривает с Богом, то это и значит, по твоему, что он пророк Бога!

Да ничего это не значит...Ной, что тоже что ль пророк???...да и мало ль кто по библии разговаривали с Богом...они чё, все пророки теперь что ле?

Правильно понимаешь! Нуно подтверждение Божьим словом.. в том числе и об "разговоре Уолша", иначе неа..не прохонже!

Угу панимаю...тут для тебя Noel, стоять смирна...не в право не в лево...пока не будет указаний свыше или из библии...ну так и стой...

И Второе пришествие будет, как Бог и обещает с Своём слове реально и во времени!

А чё...миллионы лет - это не во времени чтоле?...что миллионы, что завтра...это всего лишь ВРЕМЯ...так что ты тут Noel лукавишь......Бог и обещает с Своём слове реально и во времени но не уточняет в каком времени?...так что Noel...ваш выход...для Бога всё едино, а второе пришествие не уточнено...что завтра, что миллионы лет...

В Библи и описывается!

Аааа...а я думал в Толмуде...

Если описывает не так, значит просто фантазирует!

А... смешно.....главное ТАК описать...

не разапнут больше.

Да лан...это ж не ВОСТОК...а тут это милое дело...проверенное веками...



.

В Первое пришествие Иисус пришел спасти заключить со Своим народом Новый Завет, т.е. напомнить о Старом.. Во Второе пришествие Он придет подвести итог и забрать спасенных в Новый Иерусалим.

Меня точна не будет в этой толпе...ты уж...не сердчай Noel ...

У каждого человека, как и у Моисея с Ноем свои личные отношения с Богом..

Верно...но Ной то не стал от этого пророком то...

Гарантии нет, но надежда есть! а потому и верю!

Каждому своё...

[Noel]

Сообщение от laysi

Хе-хе Noel...эээ грешить не можна...самим спастись от своих грехов не можна...скажи Noel, а чё мона а?

Верить можна и нужно Богу и Он все устроит лучшим образом!

Да лан Noel...какой выбор то?...это не мона и это не мона...и даже это не своими силами и опять таки не мона...

Выбор простой "за" или "против".. например ты ж не робот и не раб, вот взял и не признал Библию за слово Бога.. и никто тебя не принуждает силой признавать.

ну властен и власен...и это над словом то, который как воробей...но на то он и Бог...

Бог словом все создал..
Псалтирь 33:6 (BLB)
(32-6) Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его--все воинство их:
2-e Петра 3:7 (BLB)
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Да ничего это не значит...Ной, что тоже что ль пророк???...да и мало ль кто по библии разговаривали с Богом...они чё, все пророки теперь что ле?

Это не важно, пророк ли Ной..важно то, что Он слушал Господа и спасся..

Угу панимаю...тут для тебя Noel, стоять смирна...не в право не в лево...пока не будет указаний свыше или из библии...ну так и стой...

На сем и стою..(с)

А чё...миллионы лет - это не во времени чтоле?...что миллионы, что завтра...это всего лишь ВРЕМЯ...так что ты тут Noel лукавишь......Бог и обещает с Своём слове реально и во времени но не уточняет в каком времени?...так что Noel...ваш выход...для Бога всё едино, а второе пришествие не уточнено...что завтра, что миллионы лет...

Да, Лайси, миллионы тоже годы и тоже время.. Но у каждого человека есть только одна жизнь, а потом на суд..
К Евреям 9:27 (BLB)
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
Так шта мне нет дела до миллионов лет, как и любому человеку..

Аааа...а я думал в Толмуде...

можешь и так назвать, хотя это другое...

А... смешно.....главное ТАК описать...

Ты утрируешь - "так", я хотел сказать, как говорит слово, т.е. пророчества, если они от Бога, не должны противоречить Его же слову.. примерно по тому же принципу канонизировались Писания.. ныне Библия!

Меня точна не будет в этой толпе...ты уж...не сердчай Noel ...

и в этом твой выбор! я буду по тебе скучать..
А о толпе ты так зря.. толпа, как раз, будет по другую сторону баррикад..
От Луки 13:28 (BLB)
Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.

Каждому своё...

типо да! а ты говоришь нету права выбирать!

[laysi]

Сообщение от Noel

Верить можна и нужно Богу и Он все устроит лучшим образом!

Ну эт дело хозяйское...кто ещё не вырос из "децких лямок"...тому удобнее, что б за него всё кто то там устроил...

Выбор простой "за" или "против".. например ты ж не робот и не раб, вот взял и не признал Библию за слово Бога.. и никто тебя не принуждает силой признавать.

Угу...будь это лет эдак 300 назад...сразу б на дыбу б поволокли...христопродавцы...

Да, Лайси, миллионы тоже годы и тоже время.. Но у каждого человека есть только одна жизнь, а потом на суд.. Так шта мне нет дела до миллионов лет, как и любому человеку...

Ага...так Уолш не совсем уж и не прав...заявляя, это БОГ ему сказал, что - " Мои послания будут приходить в сотнях различных форм, в тысячи
различных моментов, на протяжении миллионов лет. Ты не сможешь пропустить их, если действительно будешь слушать." Дык почему ж сие заявление не от Бога то?...а Noel?...и библии не противоречит?...вопрос так и остался открытым...

Ты утрируешь - "так", я хотел сказать, как говорит слово, т.е. пророчества, если они от Бога, не должны противоречить Его же слову.. примерно по тому же принципу канонизировались Писания.. ныне Библия!

Ну эт к крючкотворам..к стряпчим...они так умеют, что и комар носа не подточит...

А о толпе ты так зря.. толпа, как раз, будет по другую сторону баррикад..

То есть???...те кто будет с Иисусом...создадут баррикады?...как мило...вот это па божески...

Сообщение от Noel

и в этом твой выбор! я буду по тебе скучать..типо да! а ты говоришь нету права выбирать!

А я и не выбираю...не из чего...

[Noel]

Сообщение от laysi

Ну эт дело хозяйское...кто ещё не вырос из "децких лямок"...тому удобнее, что б за него всё кто то там устроил..

Каждый строит свои отношения и др. сам и никто не сможет это сделать за тебя или за меня, в том числе, с Богом!

Угу...будь это лет эдак 300 назад...сразу б на дыбу б поволокли...христопродавцы...

Это к ПАПЕ!

Ага...так Уолш не совсем уж и не прав...заявляя, это БОГ ему сказал, что - " Мои послания будут приходить в сотнях различных форм, в тысячи
различных моментов, на протяжении миллионов лет. Ты не сможешь пропустить их, если действительно будешь слушать." Дык почему ж сие заявление не от Бога то?...а Noel?...и библии не противоречит?...вопрос так и остался открытым...

"Не совсем..." это самое то, чем во все времена занимался сатана..т.е. в Эдеме он тоже не совсем был не прав, и далее в его лжи повсюду присуствет немного, а порой, даже много правды.. и все же это ложью так и остается!

Ну эт к крючкотворам..к стряпчим...они так умеют, что и комар носа не подточит...

с энтим не поспоришь.

То есть???...те кто будет с Иисусом...создадут баррикады?...как мило...вот это па божески...

"Баррикады" у меня было образным выражением..

А я и не выбираю...не из чего...

Выбираешь, выбираешь.. не обманывайся! ... т.е. "не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет"(по памяти)

[laysi]

Сообщение от Noel

Каждый строит свои отношения и др. сам и никто не сможет это сделать за тебя или за меня, в том числе, с Богом!

Ну и я о том жеж...простроил отношения с Богом, он те за это чё хошь устроит...

Это к ПАПЕ!

Угу...наместнику Бога на земле...

"Не совсем..." это самое то, чем во все времена занимался сатана..т.е. в Эдеме он тоже не совсем был не прав, и далее в его лжи повсюду присуствет немного, а порой, даже много правды.. и все же это ложью так и остается!
с энтим не поспоришь.

Да ясен пень, что не в древней библии то от сатаны...и ракеты космические и радио и ток...всё от сатаны...

"Баррикады" у меня было образным выражением..

Да уж...получилось у тебя нууу очень образно...

Выбираешь, выбираешь.. не обманывайся! ... т.е. "не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет"(по памяти)

Ну те виднее...