Феномен возрастающей значимости

[НормальнаЯ]

Сообщение от Mirana

Предлагаю сторонам проанализировать какие обязательства они на себя взяли, пусть и неявно, до того, как начался большой "срач". Возможно, простое составление списка "обязательств" кое-что прояснит.

Бесполезно.
Они не отвечают на этот вопрос.

[SerejaKu]

Сообщение от Mirana

Дальше предлагаю сторонам грохнуть надежду, что кто-нибудь из Вас таки поймет другого/разделит вИдение/расширит контекст и т.п. Просто перестаньте этого ждать. Одним ожиданием будет меньше

Кстати да - я тут как-то разругался вдрызг с одной девицей, ну и ходил потом такой весь озабоченный: да мол как же так, я же для тебя..., а ты не поблагодарила, не оценила и вообще в душу плюнула...
А тут ко мне в лабораторию забрёл один знакомый чувак с психфака - фигню какую-то для диплома распечатать. Ну и короче смотрит он на меня смотрит, пока принтер значит работает и вдруг спрашивает:

-Слушай, Серёга, а мне вот сейчас показалось, или ты с кем-то сейчас споришь?
-Да вот - говорю - понимаешь, чувак, я же для неё... а она со мной так... И ещё главное, представляешь - говорит, что я жлоб и никогда её не любил не ценил и не заботился... А я же для неё, а она... - и короче по второму кругу ему это всё рассказываю.

А он мне:
-И что, давно это вот у тебя продолжается?
-Да, говорю, это... второй месяц уж как она от меня ушла...
-И ты вот второй месяц подряд типа ей доказать пытаешься, что она не права??????
-Да говорю конечно же не права потому что я же для неё, а она... А я же не жлоб потому что я же для неё...
-Не, чувак, что не жлоб - это ежу понятно, я не об этом... Я только спросить хотел: а ничего, что её здесь нет и доводов твоих она никогда не услышит и не узнает? Не, чувак, если ты сам считаешь, что всё в норме, то я щас допечатаю и пойду, но ты просто это... имей в виду, что если ты этот вот заочный спор прекратить захочешь, и не сможешь - то есть скорее всего сможешь, конечно, но всё-таки мало ли что... То, короче, обращайся ко мне - я способ знаю.

-Да я, говорю, это уже... пытался прекратить... и не смог - ну потому что ну какой же я жлоб: ведь я же для неё, а она... А я... ... .... Короче давай сюда скорее свой способ - а то сил никаких уже больше нет!

-Да пожалуйста, тем более, что способ - проще некуда: Ты, Серёга, для себя согласись, что ты - жлоб - всё и пройдёт.
-Да как же, говорю, да как же "согласись"?!!!! Да какой же я жлоб: ведь я же для неё, а она... Ой... ой... а... а... а это... А что - спрашиваю - она всё это время тоже так же сидела и без меня со мною спорила, потому что ей признать, что она - дура и истеричка так же невыносимо и невозможно, как для меня - признать, что я - жлоб?

-Ага, - говорит - скорее всего... Вы потому так и сцепились, что для тебя признание её правоты автоматически означает что ты - жлоб, а для твоей "я-концепции" это неприемлемо, а у неё всё наоборот: если ты не жлоб- то автоматически получается, что она - дура и истеричка, а всё её душевные терзания, страдания и переживания - просто обычные бабские истерики. И выхода у тебя чувак есть всего два: либо доказать ей, что прав ты, а не она, чем ты уже второй месяц упорно занимаешься, либо подправить свою "я-концепцию" так, чтобы победа в споре перестала быть насущной необходимостью. Ну а поскольку её здесь нет, то доказать ей - скорее всего не получится, а вот твоя "я-концепция" у нас всегда с собой. Короче соглашайся, чувак, что ты - жлоб, тем более что я об этом никому не скажу, ты - тоже, а раз об этом всё равно никто не узнает - то чего тебе зря сейчас мучиться?

- Ну... - говорю - ну ладно... попробую... Ну я - .... ээээ.... ну... это... типа...
- Да ты смелее, смелее, чувак!!! Ну подумаешь - жлоб... Ну жлоб и жлоб - ничего страшного. Ну хочешь - я с тобой побуду жлобом за компанию? Вот смотри: Я - жлоб!!! А теперь ты - давай! Ну!!!! А на следующей неделе я к тебе ещё раз зайду и мы с тобой обязательно исправимся, личностно разовьемся и возвысимся над собою духовно - так что никто и не догадается...

- Ну хорошо, говорю... Раз до следующей недели - то ладно. Я - эээ... мммм... жлоб... жлоб... Жлоб!!! Ну а вообще - да, жлоб, кто ж ещё... Жлоб самый натуральный! Только, чур, на следующей неделе - возвысимся обязательно-приобязательно...

-Да не вопрос, чувак, возвысимся выше прежнего, тем более что мне там ещё кое-то распечатать надо... Я щас короче это... пойду короче, а ты - если будет время - позвони своей девушке, расскажи про способ - чего ей тоже зря мучиться? Она у тебя хорошая... Может вообще помиритесь, как ей полегчает... А тебе-то как - полегчало кстати?

-Да, говорю, полегчало - зашибись, чувак полегчало вообще, и, главное быстро так полегчало - спасибо...

-Да ладно, чего там... До следующей недели - Пока! Девушке позвони!
........

А я, корорче ей звонил-звонил, а она всё трубку не брала - разговаривать не хотела. А мне надоело потом - раз такая умная - сама и разбирайся...

А она до сих пор время от времени, когда у неё какие-то неприятности, шлёт мне идиотские SMS-ки про то, что я - жлоб и что наша встреча была ошибкой - так короче и не узнала способа... А я ей больше не буду рассказывать...

[RI]

Мой итог:
Гелла всё хорошо написала - ИМХО.
Наедине с собою занимаццА само-расчисткой. И мне, и другим.
Стараться отныне не хотеть другому "хорошо" в СВОЕЙ системе координат. И, прежде всего, это касается нашей любимой внутримозаиской "карпман-мании" и ещё одного "больного мозоля" - "магии" и "обучению магии", потому как материя это тонкая, все процессы чреваты непредсказуемостями всяческими.
Ну и да - уже по нашему общему печальному опыту - оставлять конфликты с минимумом звеньев. В идеале - противостояние один на один. Другим людям ни о чём "не рассказывать, не просить и не помогать"..
В целом - чем меньше себя куда-то вкладываешь и озвучиваешь что-то внутреннее, тем крепче нервы
Ну и последний важный вывод "не сотвори себе врага" - ваще каждого в этом месилове касается, видимо...

[Тома]

Уладить конфликт?

А как это сделать, если прилюдное раздувание этого конфликта является целью как минимум одной из сторон?

[Сэнкс]

прилюдное раздувание

Дыхааательные практики, дыхааательные....

[SiberianTiger]

Сообщение от Ирис

Жень, если у тебя есть серьёзные предложения по взаимодействию - я готова их выслушать и разобрать. Быть может у нас с тобой ещё остались позиции по которым что-то можно решить. Хотя я не уверена...

Да вот, Ир, - прочитал я последние твои ответы мне и Сергею, и даже не знаю, что могу предложить . Все уже предложил, наверное.

[Ирис]

Сообщение от SiberianTiger

Да вот, Ир, - прочитал я последние твои ответы мне и Сергею, и даже не знаю, что могу предложить . Все уже предложил, наверное.

В том-то и дело, что нечего...

Но это - уже не моя проблема. Увы.

[Ирис]

А вообще - живи сам и дай жить другим.

[Samirat]

Сообщение от Sergey

В теме Лицемерие и двуличие, где сошлись в очередной раз Тигр и его преследователи, НормальнаЯ задала великолепный вопрос:
- А что он, собственно, сделал?

Т.е. расшифрую: Он кого-то убил или ограбил, сделал что-то мерзкое? А если нет, то к чему эти ваши нападки, заявления, что он ненормальный, что его надо лечить, попытки изобразить слабаком или страшилищем?

На проверку, если копнуть глубже, и выслушать обе стороны, то мерзкое оказывается вовсе не мерзким, а обычным и по-житейски понятным. «И такое в жизни бывает».

Согласна с Сергеем.
Только что перечитала тему "Лицемерие и двуличие". С позиции "со стороны" у меня создалось впечатление, что часть участников много общались за пределами форума (напрямую), это создало там перекрестные зоны напряжения и в итоге часть эмоций перенесли на форум, затем другие участники влились в эмоциональную динамику и пошло-поехало вплоть до попыток разобрать на кости СибТигра.

Ребят, мое личное мнение следующее - если ты выдал вовне свой пароль хотя бы одному человеку, уже нет поводов упрекать кого-то в том, что было проникновение. На фига пароль изначально? Для того, чтобы обезопаситься. Так если ты сам и первым нарушил главное правило своей безопасности (выдал пароль), то... о каких претензиях может быть разговор вообще?

Знаете к какому поразительному (для меня) выводу я пришла? Оказывается для того, чтобы жизнь была спокойной и не штормило, достаточно научиться НЕ ПЕРЕГРУЖАТЬ себя межличностным общением. Общайтесь меньше в Скайпах и учитесь коммуницировать в пределах форума - со временем вообще отпадут мысли о чьем-либо двуличии и лицемерии.

Касательно того, что у вас за спиной говорят якобы плохие и нелицеприятные вещи.
Во-первых то, что говорят именно ПЛОХИЕ вещи, может оказаться всего лишь ВАШИМ ЛИЧНЫМ оценочным суждением и не факт что оно верно (вы можете все видеть и понимать искаженно). А во-вторых ТО, что о вас вообще говорят - признак скорее того, что К ВАМ НЕ РАВНОДУШНЫ, чем то, ЧТО о вас действительно думают то, как говорят.

Доказательство.
Исследования нетерпимых и толерантных к гомосексуализму показали, что в группе крайне нетерпимых во время просмотра видеороликов с гомосексуальными сценами сексуальное возбуждение испытывали более 60% человек. В группе тех, кто утверждал, что им гомосексуализм как явление безразлично и не вызывает у них отрицательных эмоций число испытавших сексуальное возбуждение во время просмотра не превысило 20%. Т.о. ученые смогли подтвердить версию о том, что выражение крайне отрицательных оценочных эмоций и действий является одним из способов психологической защиты личности от того, что она не любит и не терпит в себе или подозревает как порок.

Я всегда говорила: когда вы слышите, как о ком-то говорят плохо или крайне плохо, прекратите возмущаться самим фактом такого говорения. Включитесь и внимательно слушайте ЧТО и КАК человек говорит - на 70% он сейчас рассказывает О САМОМ СЕБЕ.

Заметьте, что по-настоящему умные люди ВООБЩЕ НИКАК не говорят о других - не плохо и не хорошо. Они на самом деле ТАК не рассказывают О СЕБЕ.

[Марюша]

Сообщение от Samira

Т.о. ученые смогли подтвердить версию о том, что выражение крайне отрицательных оценочных эмоций и действий является одним из способов психологической защиты личности от того, что она не любит и не терпит в себе или подозревает как порок.

Я всегда говорила: когда вы слышите, как о ком-то говорят плохо или крайне плохо, прекратите возмущаться самим фактом такого говорения. Включитесь и внимательно слушайте ЧТО и КАК человек говорит - на 70% он сейчас рассказывает О САМОМ СЕБЕ.

Заметьте, что по-настоящему умные люди ВООБЩЕ НИКАК не говорят о других - не плохо и не хорошо. Они на самом деле ТАК не рассказывают О СЕБЕ.

С этим согласна на 200 ПРОЦЕНТОВ.