Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2009, 14:17   #111
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,553
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Пропили желудочно-кишечный сбор на основе зверобоя (сама составляла), стул нормализовался, пища усваивается. Провели местное лечение зева и глотки "гексоралом", все по рекомендации врача, "бифидумбактерин" для восстанивления флоры кишечника. Кровь на анлиз не сдавали пока , только в понедельник. Как она может назначать сильные антибиотики, если неизвестно, каков анализ крови?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 14:27   #112
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,779
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Пропили желудочно-кишечный сбор на основе зверобоя (сама составляла), стул нормализовался, пища усваивается. Провели местное лечение зева и глотки "гексоралом", все по рекомендации врача, "бифидумбактерин" для восстанивления флоры кишечника. Кровь на анлиз не сдавали пока , только в понедельник. Как она может назначать сильные антибиотики, если неизвестно, каков анализ крови?
бифи это флора только толстого кишечника

я бы посмотрел в сторону бификола (или бифи + колибактерин) или линекса.

Vladimir
PS тока учтите что коли может сама вызывать воспалительные реакции, если попадет не туда куда надо, у бифи вроде такого пока
не было выявлено. Но проблемы с флорой чаще и серьезнее в тонком
кишечнике, а не толстом(из практики, чего бы там не писали)...
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 14:45   #113
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,779
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Проконсультируйте, пожалуйста, по применению азитромицина для лечения ОРВИ. Назначил педиатр ребенку 16 лет, до этого антибиотиками практически не лечились, обходились "народными средствами", осложнений не было.

Заболела 3 дня назад. Высокая температура (до 38 была 2 дня, сейчас в норме), кишечные проявления (диарея,тошнота, рвота), зев умеренно гиперемирован, дыхание чистое.

Я посмотрела по поиску, азитромицин - один из самых сильных антибиотиков. Стоит ли "подсаживать" ребенка на него.

Да, закапывали интерферон по схеме все дни болезни. Субъективно ребенок чувствует себя нормально.

ну что, кто-то не хотел заниматься медициной? ;) Я же говорил,
от судьбы и медицины не уйдешь :)))

Значит так, по делу. Раздавать советы на право и на лево не будем,
ни к чему это. (Такие сети уже есть, специально посмотрел,
но они абсолютно бесполезны, не полезнее врачей которые "12 мин
на пациента")

Задача - определиться с форматами и правилами, потом новые
темы создавать уже без бардака в новом разделе. Пока будем
экспериментировать тут...

Что можно сделать полезного - создать темы по конкретным
препаратам и DS, а так-же вообще что-то чтобы можно было быстро
ориентироваться во всей группе и быстро разобраться с основами.

А давать советы бесполезно и не реально - это и при личном-то
приеме не всегда можно сделать... С другой стороны, и тот прием
который сейчас есть (12 мин) еще более не серьезно...

Так что все что остается - разбираться самим, но только детально,
без всяких "общих советов".

Технология будет чем-то похожа на GNU - например понадобилось
тебе что-то, начинаешь копать, выкладываешь... Все это хранится
пока кому-то опять не понадобиться и он не начнет копать уже
дальше с этого места, и тд.

Самое простое начальное - выбрать лучшие ссылки, поисковик
дает много хлама, и на это уходит много времени. То есть делаешь
тему про этот антибиотик и кладешь лучшие ссылки - чтобы другие
могли уже быстро все посмотреть и не тратить время на копание
в лишнем хламе и рекламе. Ну и тд.

Vladimir
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 15:10   #114
Shadow
Тень на фоне тьмы
 
Аватар для Shadow
 
Регистрация: 21.03.2007
Сообщений: 226
Shadow связующий мозаичные сюжетыShadow связующий мозаичные сюжетыShadow связующий мозаичные сюжетыShadow связующий мозаичные сюжетыShadow связующий мозаичные сюжетыShadow связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Проконсультируйте, пожалуйста, по применению азитромицина для лечения ОРВИ. Назначил педиатр ребенку 16 лет, до этого антибиотиками практически не лечились, обходились "народными средствами", осложнений не было.
Я бы не стала давать ребенку азитромицин при таких проявлениях.
Во-первых, ОРВИ антибиотиками не лечится. Их назначают, если возникают осложнения ( бронхит, ангина, пневмония), или для профилактики осложнений, если ребенок ослабленный, страдает хроническими заболеваниями, которые усиливают вероятность возникновения осложнений, особенно если нет положительной динамики ( состояние не улучшается, температура держится 5-7 дней и тп )
Во-вторых, даже если думать о том, что это не ОРВИ, а кишечная инфекция ( грязные руки, несвежее пирожное), то азитромицин не является препаратом выбора. В этих случаях назначают нифуроксазид.
Хотя сам по себе азитромицин - хороший антибиотик с минимумом побочных эффектов, по-моему, это не ваш случай.
Если я правильно поняла, вы три дня давали ему ( ей) сбор на основе зверобоя, обрабатывали зев и капали интерферон. Если на этом фоне стул нормализовался и рвота прекратилась, не поднимается температуры, не возникает кашель или другие новые жалобы, то вам совершенно не нужна дополнительная терапия. Продолжайте обрабатывать зев, если он гиперемирован до 5-7 дней, продолжайте интерферон до 5-7 дней, бифидум (лакто-) бактерин до 14 дней.
Если стул не нормализуется, ребенок жалуется на слабость, тошноту, отсутствие аппетита, то помимо анализа крови необходим еще анализ кала ( посев), чтобы не пропустить какую-нибудь действительно неприятную заразу.
Кстати, препараты, содержащие полезные бактерии лучше сочетать с препаратами лактулозы ( нормазе, дуфолак) - они являются средой для роста этих самых положительных бактерий.

PS стандартная отмазка. Удаленная консультация без личного осмотра не является истиной в последней инстанции, возможно вы не учли каких-то параметров, которые не описали в теме, но которые видны вашему врачу.
__________________
Плохо - это когда тебя запаковывают в чёрный, непрозрачный пластиковый пакет. Очень плохо - когда по частям. А всё остальное просто отлично

Последний раз редактировалось Иеро; 30.01.2009 в 16:50. Причина: UPD
Shadow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 16:08   #115
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,779
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Фиона Эль Тор

во, вот так врачи обычно и доводят до кондиции :)

А теперь обратите внимание на эти "мелочи" и подумайте:

1) жалоб на слабость и тп может и не быть совсем. (я вот например
так к этому привык что никогда не жаловался, хотя физ параметры
снижены более чем в 6 раз! )

2) требуется анализ всего что было до этого - до мелочей!
Антибиотик я бы не давал до последнего вообще, но при условии
что до этого все было АБСОЛЮТНО нормально с кишечником(и тут
отсутствие жалоб ничего не значит!!! ), как с самим, так и со
всеми возможными последствиями нарушений(начиная от той-же
слабости кончая ослаблением иммунитета)

А вот если есть подозрения что флора была нарушена, то тут
стоит подумать о быстрой полной очистке и полном ее восстановлении.
Просто так одними бифи вы ничего не восстановите - антибиотик
может сместить равновесие... (да и по секрету скажу что даже
мощный комплект антибиотиков редко когда убивает все в просвете
кишечника)

Посев обычно на практике никогда не делают(не допросишься),
а если и проверят, то только на очень опасные возбудители и то не все, которые всегда можно заподозрить и так. То есть отрицательный
анализ не более информативен чем тот-же "яйцеглист"...

Vladimir
PS при "личном осмотре" как раз и надо обратить внимание
на все эти "мелочи", но на практике никто на это не обращает
внимание если нет каких-нить очень серьезных жалоб уровня
острой боли и тп. Для этого и надо знать все "мелочи" самому...

Последний раз редактировалось Иеро; 30.01.2009 в 16:42. Причина: оверквотинг
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 16:48   #116
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,457
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Как она может назначать сильные антибиотики, если неизвестно, каков анализ крови?
Ну, во-первых, не так силён антибиотик Азитромицин, как его малюют, а во-вторых, сейчас имеется некоторая статистика, говорящая, что если одновременно с ОРВИ есть расстройства ЖКТ, то вероятность осложнений в виде вторичных инфекций дыхательных путей весьма велика. Вот врачи и перестраховываются, выписывая антибиотики, так как лечить эти осложнения гораздо труднее.

То есть тут антибиотик выписан не как лечебной средство, а как профилактическое. Поэтому-то и не требуется анализ крови.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 17:10   #117
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,779
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Иеро

вот так и доводят до дизбака, а малюют уже потом пациенты
которых довели :(


Про гормональные и тп препараты еще по страшнее слухи
хотят, все по той-же причине - не грамотное применение,
хотя теоретически у веществ идентичным натуральным вообще
никаких побочных не должно быть...

Vladimir
PS можно еще так в хроническую стадию загнать, хотя острых
осложнений да, не будет. Он не так крут чтобы извести все
бактерии, а вот равновесие между ними точно сместит, и тут уже
пробиотики никакой роли не играют особо...
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 17:26   #118
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,457
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
tvv385

Ты это, аннотации к лекарствам читаешь или как?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 17:47   #119
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,779
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
tvv385

Ты это, аннотации к лекарствам читаешь или как?
читаю, иногда.
А какой от них толк?

Разве что посмотреть название действующего в-ва и поискать
в инете все статьи по нему...

Пользы от них не много - так, чисто примерно съориентироваться
по дозам, побочным и тд и тп. Остальное надо уже думать...
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2009, 18:06   #120
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,553
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Иеро, Фиона, спасибо за квалифицированные ответы. Будем продолжать начатое лечение. Антибиотики пока повременим. В понедельник после обеда с анализами крови пойдем на прием.

Если давать антибиотики, надо ли нистатин (противогрбковый препарат) добавить к курсу или за 3 дня не успеет сильно флора поменяться, чтобы грибок появился?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
антибиотики, медицина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:22.