Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2008, 16:36   #221
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от tvv385 Посмотреть сообщение
ряд элементарных ошибок я уже разбирал...
Равно как Иеро указывал тебе на ТВОИ ошибки…
Забавная картина маслом: два желающих учить, указывающие друг другу на ошибки и сетующие на недостаток учеников…

Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 17:28   #222
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Равно как Иеро указывал тебе на ТВОИ ошибки…
Забавная картина маслом: два желающих учить, указывающие друг другу на ошибки и сетующие на недостаток учеников…

:lol:
ошибка тут была только одна - то что не сделали FAQ, дайджест
и что-то вроде общей карты(схемы) проекта. (Но ошибка не моя :)
Я же писал об этом, если у меня не хватило на это времени/желания/
лени :) или чего-то еще, то это уже другой вопрос, с таким-же
успехом можно выкатить эти претензии к любому из нас)
Проще говоря не делались элементарные вещи по оформлению
и ведению проекта, элементарно организации и порядка не хватило.

В результате в одну кучу смешали несколько разных подпроектов,
ну и какая каша получилась в головах остается только догадываться :)

Хитрый Иеро просто крадется к ним с другой стороны :)
Не вижу в этом ничего кроме плюсов - так даже надежнее,
когда П. крадется с разных сторон и в разных реинкарнациях :)

Но то что он там собирается сделать - всего лишь малая часть,
которая в принципе входит в общий мой план, так что никаких
противоречий я тут не вижу... Просто некоторая разница в наличии
исходной информации(поэтому я пока не буду влезать в детали
и навязывать свои методы - обменяемся этим после чтобы ничего
не упустить), ну и может быть стилей и ресурсов...

Vladimir
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 17:33   #223
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от tvv385 Посмотреть сообщение
Проще говоря не делались элементарные вещи по оформлению
и ведению проекта, элементарно организации и порядка не хватило.
Говорить просто - Бог говорить не запрещал. В чем проблема-то? Вот организуй и покажи всем пример. Я тоже умею оракулом сидеть в позе лотоса и вещать. Толку-то?


Цитата:
В результате в одну кучу смешали несколько разных подпроектов,
ну и какая каша получилась в головах остается только догадываться
Ну! И кто в этом реально виноват??? Кто эту кучу наворотил???
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:18   #224
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Поясню, почему специализированные проекты могут быть
полезны только как часть(подсистема) в рамках основной системы
и подсистемы сбора данных.

Любой вспомогательный проект будет для чего-то полезен - помощ
юристам, справочная медицинская информация или что-то еще.
Это хорошо поможет для той-же репрессивной подсистемы, например.
(которая должна быть в рамках основной идеи чтобы за зацепить
лишнего)

То что такими организациями могут заниматься профи - и хорошо,
и плохо. С одной стороны профи будут больше времени уделять этому,
но с другой стороны любая организация имеет тенденцию загнивать...
(в моем подходе этой проблемы не будет - медицина сама нам будет
поставлять свежих пострадавших и кадры, и так будет до тех
пор пока не исправится! Ну а если исправится, то и кадры
станут не нужны :) )

Зарабатывать деньги можно и так и так, но в виде распределенной
системы несколько надежнее, да и безопаснее. Никакого застоя
в принципе быть не может ввиду постоянного притока свежих
пострадавших... Ну и, конечно, те кому просто это интересно тоже
будут полезны, быть может даже полезнее...
Отсутствие финансирования и халявных окладов тоже скорее
плюс тк проблемы с халявщиками-любителями теплых мест просто
не будет. Да и на процентах зарабатывать можно гораздо больше,
не надо же на оклады халявщикам тратиться...

Кроме того, если крупные конторы начнут сильно доставать
этот медицинский бардель, то могут что-нить придумать,
скажем на уровне законов и тп. Чисто из соображений
больших выплат на исках и экономии денег, конечно.
Распределенная же система этому не подвержена - тут уже
способов помешать этому нет! Максиум что могут сделать(это
конечно практически очень маловероятно) - это разве что
вообще отменить право на компенсации или изменить условия исков.
Крупные конторы бы это полностью поломало, но в случае
конкретных разборок пострадавший-врач тогда просто начнут
разбираться сами, а это еще хуже...


Ну и, самое главное. Все эти вспомогательные проекты это что-то
вроде тяжелой артиллерии - разломают все что угодно. Но есть
один маленький нюанс - надо сперва знать что ломать! В противном
случае от этого будет только хуже, мы же не хотим сломать медицину
вообще... То есть, прежде чем стрелять, сперва нужно подготовить
карту(список) целей, а для этого надо бы провести разведку...

То есть система сбора данных и должна по сути стать
основной - собирать данные и готовить списки целей,
без этого это все равно что стрелять наугад, врядли нам
нужен такой аттракцион...

То есть, первое что надо делать - собрать конкретную информацию
о том кто и как работает - кому нужно помоч разобраться в медицине,
а кого сразу уволить нафиг ввиду бесперспективности. Это очень
тонкая и сложная задача, и для нее почти не возможно найти
специалистов для работы в каких-то конторах, но на уровне проекта
это не сложно... Потом сам сбор данных - задача очень дорогая
если это делать обычными методами, а с помощью народа
собрать все эти данные не представляет никаких проблем,
можно контролировать хоть 100%.


Vladimir
PS поймите правильно - против любых вспомогательных подпроектов
ничего не имею, они нужны, но только в рамках основной системы.

PPS конечно, от изменений в системе тоже что-то произойдет,
но очень медленно и не везде тк многие просто по русски сказать
дураки и не способны перестроиться. Поэтому их лучше делать
параллельно с чем-то более прямым и надежным...
Да, и ждать годами пока что-то измениться тоже не предлагать
тк многие(в тч и я) до этого могут и недожить. Так что надо
заниматься своими проблемами, но так, чтобы это попутно
наводило порядок и в системе медицины. (ну например - пойду
я к врачу, а там начали разводить. Я могу или просто отбить
этот развод, либо еще и дать эту информацию в систему чтобы
с этим источником проблем разобрались раз и навсегда, разница-то
есть. А если еще и система будет помогать выбить то что надо
или с чем-то разобраться, то и вообще отлично)
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:24   #225
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Говорить просто - Бог говорить не запрещал. В чем проблема-то? Вот организуй и покажи всем пример. Я тоже умею оракулом сидеть в позе лотоса и вещать. Толку-то?



Ну! И кто в этом реально виноват??? Кто эту кучу наворотил???
я не вижу в этом проблем настолько, чтобы мне все бросать
и заниматься этим в ущерб другим делам, да и по некоторым
причинам как я уже говорил это лучше делать не мне. Кому-то
придется помогать :)

Vladimir
PS то что из кучи не можете выделить главное тоже об чем-то говорит. Так что проблем по сути и нету, разве что так,
мелкие косметические, не более чем пыль под ногами :)
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:35   #226
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от tvv385 Посмотреть сообщение
я не вижу в этом проблем настолько, чтобы мне все бросать
и заниматься этим в ущерб другим делам
тебе вообще-то Иеро культурно намекнул что в этой теме от тебя никакой пользы окромя вреда…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:38   #227
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Да, как я выяснил, сами врачи весьма разобщены, и не представляют собой консолидированной силы. Они исповедуют по большей части местечковый принцип, а не включены в глобальную круговую поруку. Так что сего "монстра" вполне можно впрячь в телегу...
да, это ты правильно заметил!

Есть только некоторые нюансы с этим монстром - у них нет никакого интереса собсно к самой медицине!
Для них это работа, а интерес у них есть только в том чтобы получать зряплату, а это далеко не то-же самое даже при наличии самых лучших систем оплаты труда с учетом интересов пациентов!
Так что пользы от них будет не много, но запряч можно, тут ты прав...

Надо будет в отдельной теме написать про эту фичу.

Vladimir
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:42   #228
tvv385
Старожил
 
Аватар для tvv385
 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 2,854
tvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цветаtvv385 обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
тебе вообще-то Иеро культурно намекнул что в этой теме от тебя никакой пользы окромя вреда…
:rolleyes:
я бы мог аналогичное сказать про всех вас :)

Но тут фокус в том, что для начала объяснить все непонятные людям моменты придеться, иначе не стоит и ожидать какой-то полезности пока люди не вьехали в тему...
tvv385 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:47   #229
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от tvv385 Посмотреть сообщение
для начала объяснить все непонятные людям моменты придеться, иначе не стоит и ожидать какой-то полезности пока люди не вьехали в тему...
Есть у Механика смутное подозрение что ты вопросом не владеешь. Не оттого ли все твои объяснения такие убогие? И не оттого ли у тебя никто "учиться не хочет", а?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 19:06   #230
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Попрошу участников не переходить на личности.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
задачи


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:23.