Кто такой дьявол?

[Afa]

Сообщение от Пересвет

Соглашусь с Ноелом. И опять же повторюсь. Бог без сомнения всемогущ. И он создатель всего. И все в его воле. Но наш мир не является бездушным пазлом, который складывает всемогущий создатель мира. Бог создал людей и ангелов разумными и с личной волей. Господь создал именно такие правила игры. Он позволил Люциферу сотоварищи отсупить от Бога, ибо если бы он им это запретил, то он бы противоречил самому себе в своем первом решении о свободной воле. Так же Бог позволяет и людям проявить свою волю и последовать за Дьяволом. Но кроме "свободнй воли" в этой игре изначально были прописаны и другие правила. Есть закон, за нарушение которого Господь может наказывать. Господь может по своему усмотрению награждать, стимулировать, испытовать, наказывать, являть чудеса. Тем самым Бог не дает людям забыть о правилах игры, о своем существовании и указывает на правильный путь в жизни. Также изначально оговорен и "гейм овер" нашей игры. Грешники отпавшие от Бога таким своим поступкам обекают себя (свою душу) на вечные муки. Праведники обретают цаствие небесное.
И главная цель этой игры нисколько не мудрена - спасти собственную душу, избежать соблазнов дьявола и суметь проследовать по пути указанному Богом. Так сказать оседлать свою "дарованную волю" и направить ее в русло тождествености Богу.

Я, пожалуй, поругаюсь. Как существо со свободой воли.
В полном соответствии с постом - у существа со свободой воли отнимают эту свободу. Сначала сказав - свободен. А потом заявив, что независимо от продолжительности жизни я тя грохну. Так или иначе. Или землетрясением - или концом света. За то, что не выполнял мой закон. Который установил я. И после смерти будешь в аду жариться. Потому, что я установил такой закон. А поклонишься дьяволу - будешь в аду жариться. когда сам умрешь. потому что я закон.
а будешь послушным - в армагеддон я тебя на смерть пошлю. окончательную. на битву. за меня и мой закон.

Нахрен такого эгоиста в качестве верховного сюзерена. Инфантильный бог какой-то.

Решение в такой ситуации простое. Не выбираю ни бога ни сатану. пускай своими локальными заморочками сами в песочнице тешатся. пущай свои задачи решают. я решать буду свои. и плевать я хотел на добро и зло. этот монохромный мир мне нафиг не нужен - мой мир цветной. И смотреть на него я предпочитаю БЕЗ фильтров. Широко открытыми глазами. И выбирать дорогу по тонкому льду я предпочту сам.
Спасибо. Мне не нужен ваш рай. Я ВОЗЬМУ САМ.

[Старик]

Осталось задаться вопросом:

А КТО Ж ДАСТ?

[Пересвет]

Сообщение от Иеро

склонность к нарушению "божественного закона" заложена самим Богом

Может правильнее сказать, - склонность к нарушению "божественного закона" заложена самим понятием свободы, которую даровал Бог.
Ведь это сильно меняет смысл. Не так ли?

[Иеро]

Сообщение от Пересвет

Может правильнее сказать, - склонность к нарушению "божественного закона" заложена самим понятием свободы, которую даровал Бог.
Ведь это сильно меняет смысл. Не так ли?

Не меняет. В принципе. Свобода существует только при выборе из положительных альтернатив. Выбор из двух зол - свободой не является.
Потом, кто заложил всё это "нарушательство" через инстинктивно обусловленную базу? У человека нет своей свободы, он свободен в рамках следования своим инстинктам, которые его склоняют к определённым поступкам.

Думаю, просто та хрень, что некоторые люди считают "божественными законами" является всего лишь простой хренью, противоречащей тем самым "Божественным законам", которые Бог заложил в своё творение.

[Afa]

Сообщение от Старик

Осталось задаться вопросом:
А КТО Ж ДАСТ?

Не догадался? Не верю.
Прочтение "Спасибо. Мне не нужны подачки с барского стола. Я возьму сам" - интереснее?
"Мы не будем ждать милостей от природы. Взять их - наша задача."

И попробуйте теперь доказать, что не для этого бог создал людей.

[Пересвет]

Сообщение от Иеро

Свобода существует только при выборе из положительных альтернатив. Выбор из двух зол - свободой не является.

Какие это такие два зла? Моя жизнь полна многих и многих альтернатив. Позитивных больше.

Сообщение от Иеро

У человека нет своей свободы, он свободен в рамках следования своим инстинктам, которые его склоняют к определённым поступкам.

Ты считаешь, что человек несвободен? Вобщем я запутался. Просто я мыслю другими критериями.

[Андрей ОК]

Иеро

это входило в планы самогго Бога.

А не обязательно. Например:

Потому что библейский Йхвх - злой и неумелый творец, который убежал в крайний эон от истинного бога, и построил собственный мир, и создал тело чеовека, и сказал ему, что Яхве - истинный бог. А Пронойя (воплощение истинного бога) в виде Змея принесла человеку Истину и Мудрость. И призвала следовать Истине, и восстать и победить падшего демиурга Иегову, и занять его место, и перевоссоздать сотворенный им мир по образу и подобию своему. Ибо бессмертную душу вдохнула в тело, созданное злым Яхве, воплощение истины Пронойя.
А Яхве, злой и неумелый создатель, постоянно чинит пакости человеку. То потоп нашлет, то голод, то еще чего. И постоянно призывает слушаться только его, злого демиурга, называя себя в гордыне своей Богом, Истиной и Любовью. И только стойкие сердцем, искренние душой и чистые умом могут противостоять его манипулированию. Ибо только вдохнутая Пронойей душа знает истину, и это значит, что только чистое познание себя приведет вас к истине. И единственный бог, который может быть у человеков на Земле - только его истинная сущность - только он сам.

(Апокриф Иоана Богослова, того, кто написал Апокалипсис. Очень рекомендую всем почитать. Башнервущее произведенье. Как Матрица, только круче)

[Иеро]

Сообщение от Андрей ОК

Иеро (Апокриф Иоана Богослова, того, кто написал Апокалипсис. Очень рекомендую всем почитать. Башнервущее произведенье. Как Матрица, только круче)

Да, на редкость забористая была трава у товарища, или что проморгали психиаторы тех времён...

Кстати, ты бы мог и ссылкой на это поделиться.

[Скалозуб]

Сообщение от Андрей ОК

Народ! (те, кто верит в существование Шайтана)
Объясните, плз, чем вам не нравится Дьявол, чем он плох и вреден. Только по простому, на всем доступных примерах, а не на основании некоторых текстов.

Вот чем дьявол был бы хорош, если бы он существовал:
В-первых, он ничего не запрещает. Во-вторых, дает знание и силу. В-третьих, способствует развитию человека и человечества.
Ну и сам по себе, - умен, силен, мудр и т.д. А что ж умного-сильного-мудрого не уважать-то?

Он именно тем и плох, что ничего не запрещает! И дает людям возможность и силу реализовать любые желания. Например, в том же романе «Мастер и Маргарита»: почтеннейшая публика в варьете выразила желание оторвать голову зануде-конферансье, и Бегемот эту просьбу сразу же выполнил. Что хотели, то и получили! Я, когда смотрю очередное пакостное телешоу, то тоже испытываю острое желание ведущему голову (или хотя бы язык) оторвать. Не дай Бог мое желание исполнится…

[Afa]

Сообщение от Скалозуб

Он именно тем и плох, что ничего не запрещает! И дает людям возможность и силу реализовать любые желания. Например, в том же романе «Мастер и Маргарита»: почтеннейшая публика в варьете выразила желание оторвать голову зануде-конферансье, и Бегемот эту просьбу сразу же выполнил. Что хотели, то и получили! Я, когда смотрю очередное пакостное телешоу, то тоже испытываю острое желание ведущему голову (или хотя бы язык) оторвать. Не дай Бог мое желание исполнится…

А вот это и есть провокативная терапия. И о ней мы и поговорим...
Кстати. Все помнят, КАК исполняются желания?