Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2008, 09:19   #1
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
"ОНА" глубинные аспекты женской психологии

Источник http://flogiston.ru/library/johnson_00
"ОНА" глубинные аспекты женской психологии
Роберт Джонсон
Перевод В. Мершавка.

Введение

Греческий миф об Эросе и Психее — одно из самых подходящих повествований для изучения женской психологии, по мнеию Роберта Джонсона, поскольку дохристианский миф, передаваясь из уст в уста, дошел до нас из древности седой, и до сей поры несет в себе глубокий смысл.

Роберт Джонсон утверждает что биологическая природа человека и его бессознательная психическая динамика, а так же базовае психологические и психические потребности остались неизменными.
В чем, лично я, сомневаюсь, и попробую поискать аргументы опровергающие это утверждение Роберта Джонсона.
Соглашусь с утверждением Р.Джонсона о том, что формы удовлетворения базовых потребностей в процессе эволюции человека изменялись

Вглядевшись в содержание личности, и осознав устойчивые типы поведения человека, неизменные на протяжении эволюции человека, и отраженные в самых ранних письменных источниках, мы понимаем трансформации психических констант, отражающих нашу современность.

Роль мифа настолько великолепно написана Р. Джонсоном и переведена В Мершавкой, что я приведу ее цитатой, дабы вы, так же как и я, смогли насладиться вдохновенным и емким текстом.
«
Цитата:
Роль мифа

Мифы являются богатыми источниками психологического инсайта. Великая литература так же, как и великое искусство, чрезвычайно точно передает характерные черты человеческой натуры. Мифы — особый род литературы, которая не имеет одного автора. Они создаются на протяжении целой эпохи определенной культуры, впитывая в себя все богатство воображения и деятельности человека, представляя собой экстракт духа и опыта, относящихся к данной культуре. Весьма вероятно, что основное содержание мифа возникает вместе с определенным мотивом; потом сюжет многократно уточняется и распространяется подобно кругам на воде точно: так же люди постоянно пересказывают друг другу занимательные истории. Таким образом сохраняют свою жизнь характерные и универсальные для человечества сюжеты, тогда как отдельные люди и целые эпохи уходят в историю. Мифы — это отражения коллективного образа; они содержат в себе и доводят до нас общечеловеческие истины.»

Вопреки бытующему мнению о мифе, как о фэнтези на тему древности, миф несет в себе прозрачную универсальную истину, вавуалированную завитками вымысла. Универсальная истина глубиной откровения в неожиданном ракурсе освещает сознательные уровни нашего, общего с предками всех времен и народов, бытия, и бликует инсайтами во внутреннем мире.

Мифологические образы вызывают всплески чувств и эмоций, развлекают и вдохновляют людей, что позволяет утверждать то, что они уверенно живут в общем ментальном пространстве, и в индивидуальном внутреннем мире,

Нижеследующую цитату я воспринимаю цельной, отлично сформулированной мыслью, и у меня нет желания ее пересказывать.
.
Цитата:
» Мифы изучались многими психологами. К. Г. Юнг, исследуя глубинные уровни человеческой психики, обращал особое внимание на мифы, ибо считал, что именно в них заложена первооснова психологической структуры. Анализируя миф об Эросе и Психее, мы попытаемся найти ее и осмыслить.»
Язык, на котором разговаривают с нами наши сны, сказки и мифы,– язык символов, требующий, для нас, привыкших к общению на сухом рационалистическом языке, дополнительной интерпретации.

Р. Джонсон интерпретирует миф об Эросе и Психее, как о проявлении женственности как в мужчине, так и в женщине. Соглашаясь с утверждением Юнга о наличии доминантных у женщин, и рецессивных у мужчин женских гормонов и хромосом, как физиологической основы для жизнедеятельности гендерных сущностей в теле одного чела, Р.Джонсон проводит параллель между мифом «Эрос и Психея» и внутренней фемининностью мужской психологии (анимой).

.
Рождение Психеи

Наша история начинается так: "В одном королевстве…" Всего несколько слов "в одном королевстве…" обещают нам золотые россыпи ценных открытий и прозрений.

Сказка начинается...
Цитата:
«Начало истории
Жили-были король и королева, и было у них три дочери. Две старшие — обычные принцессы, ничего примечательного.

Третья дочь — воплощение человеческой души, даже имя у нее подходящее — Психея, или — в переводе с греческого — душа. Она возьмет нас с собой в путешествие в глубину внутреннего мира. Психея имеет точно такое же отношение к мифическому королевству, как к земному.

Вы узнаете в себе всех троих? Кто не сможет узнать самую обычную часть самого себя, и вместе с тем — уникальную духовную самость, которая чувствует себя весьма неуютно в обыденной повседневной жизни.

Личность этой необычной принцессы была столь притягательна, что люди стали говорить: "Это новая Афродита, богиня, которая в храме Афродиты займет ее место, ибо во всех отношениях скоро превзойдет ее! Афродита мучилась и страдала, глядя на пепел, оставшийся от священного огня в остывающем храме, ибо ее культ уступал место культу новой прекрасной девы.

В те времена Афродита была богиней женственности, которая правила с, давних пор, с каких именно — точно никто не мог вспомнить. Увидеть восхождение новой богини женственности было для нее невыносимо. Ее ярость и ревность напоминали апокалипсис; они сыграют значительную роль в нашей истории. Разбудить божественную ярость или потребовать смены бога или богини — значит потрясти все основы внутреннего мира.»
Элементы мифологии
Афродита «богиня во всем своем женском великолепии» родилась из оплодотворенного богом неба Ураном океана, и является олицетворением неземной природы женственности, находясь в «ярком контрасте» с человеческим происхождением Психеи, которая по преданию появилась на свет от выпавшей росы.

Задача Психеи, утверждает Р.Джонсон, состоит в том, что бы проявить в человеческом мире божественно-величественную, пучинно-океаническую мегафеминность, присущую Афродите, - безраздельной богине индивидуального бессознательного.

«Каждая женщина имеет внутри себя Афродиту. Ее можно распознать по переполняющей женственности и по величию, которое бросается в глаза, но не имеет конкретного отношения к реальности.»

Об Афродите и ее владычестве существует много занимательных историй. Например, у нее есть слуга, который постоянно носит перед ней зеркало, в которое богиня время от времени смотрится. Кто-то готовит для нее превосходную парфюмерию. Афродита очень ревнива и нетерпима даже к малейшему соперничеству. Она постоянно устраивает брачные союзы и никогда не бывает удовлетворена. Все вокруг должны приумножать ее богатство.
Способ общения женского бессознательного Афродиты с человеком –бесознательная частичная рефлексия и ассимиляция. Способ общения Психеи –сознательная полная рефлексия и окончательное приятие.
Цитата:
«И, очень важно представлять себе и понимать, что много явлений внутреннего мира скрыты для нас и проявляются как внешние события, если они полностью не отрефлексированы в субъективном внутреннем мире, где они, собственно, и возникли»
Цитата:
«Мы настолько не готовы видеть в себе и добродетели, и недостатки, что между их рефлексией в сознании и окончательным принятием обычно лежит длинный путь страданий. Психея совершила длительное путешествие, начавшееся с ее влюбленности в Эроса и закончившееся открытием своего бессмертия.
»

Р. Джонсон, объясняет часто встречающийся конфликт между свекровью и невесткой, как «полосу препятствий» на пути достижения женской зрелости молодой женщиной.

Кста, у меня такая «полоса препятствий» была в отношениях с моей мамой. Ой, и досталось же ей от меня! Мррррррр

Цитата:
«Современная разумная женщина очень смущается, обнаружив в себе сущность Афродиты, которая проявляется в примитивных трюках и игре инстинктов»
Женщины бьюццо насмерть! – говорит Р.Джонсон,- и только в редкой и очень незаурядной семье энергия смены воплощений женственности сублимируется с пользой для членов этой семьи.

Энергия женского бессознательного служит развитию личности и стимулирует к росту все ее окружение..

Отношения в мифе между Афродитой и Психеей напоминают внутреннюю эволюционную борьбу

Цитата:
«Внутренняя борьба
Много неприятностей современной женщины связано с противостоянием ее двух внутренних сущностей: Афродиты и Психеи. Такая метафора помогает воссоздать картину психологического процесса; если женщина сможет понять, что с ней происходит, она окажется на верном пути к обретению нового сознания.»
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 11:15   #2
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Юность Психеи

Психея – воплощение феминности в меньшем, более постижимом масштабе. И вместе с тем, Психея- волшебное и неземное существо, земная богиня обреченная на поклонение/вечное одиночество.

Любая женщина – имеет уникальные совершенства и невостребованную в обычной повседневной жизни душевную глубину. Если женщина ощущает себя в огромном пустом пространстве непонимания окружающими ее добрыми и замечательными людьми, живущими вокруг нее, то это значит что ее эмоции звучат на другой волне, нежели у окружающих ее людей.

Женщина, в которой природа Психеи победила природу Афродиты, является нежной провокацией эволюции для любого увидевшего божественное очарование Психей в ней, оставаясь бесконечно одинокой, в своем божественном сиянии.

«
Цитата:
Если женщина физически привлекательна, проблема оказывается более сложной. В этом отношении весьма характерный пример — личность Мерилин Монро: несмотря на всеобщее поклонение, ей было невообразимо трудно найти в отношениях с кем-либо подлинную близость»
Очень сложно преодолеть пропасть между внутренней божественной природой человека и внешней обыденностью, - ворчит Р. Джонсон.

А я скажу: Трудно, но – МОЖНО!!!

Сказка продолжается…
Цитата:
«Брак Психеи
Психея приводила своих родителей в отчаяние, ибо обе ее старшие сестры успешно вышли замуж за соседних королей, а руки младшей не просил никто. Мужчины лишь боготворили ее. Король пошел к оракулу, не ведая, что находится под влиянием Афродиты, а та, полная негодования и ненависти к Психее, заставила оракула предсказать Психее ужасное будущее! Девушке предстояло обручение со Смертью, самым злым, отвратительным и могущественным существом. По закону Психею следовало отправить высоко в горы, приковать там к скале и оставить до поры, пока она не достанется зловещей Смерти.

В Древней Греции предсказания оракулов не подвергались сомнению, считаясь неоспоримой истиной. Поэтому родители Психеи, выполняя священную волю, снарядили свадебный кортеж, походивший более на похоронную процессию, усадили туда Психею и привезли ее высоко в горы к одинокой скале. Здесь, в потоке слез, смешались белизна свадебного убранства и мрачность похоронного траура. Затем родители погасили факелы и оставили Психею одну в темноте.»
Вам уже страшно? Мне – ДА!

Каждая девушка как бы умирает в день своего бракосочетания. Многие характерные детали брачных церемоний привнесены с древнейших времен из погребальных обрядов. В России так же невесте полагалось плакать на последнем девичнике накануне свадьбы.

Я считаю, что смена социальной роли, этапа развития женщины иногда болезненна для нее, и необходимо в полной мере прочувствовать эмоции боли и сожаления, для того, что бы они не отравляли женщину исподволь, в ее новой жизни.
А примеры, которые приводить Р. Джонсон, считаю притянутыми за уши, поскольку им найдется рациональное объяснение в онтогенезе этноса.

А эхо онтогенеза этноса, к которому принадлежит женщина, ясно_понятно живет в ее генетической инфе и действует далеко не так просто, как описывает Р. Джонсон, имхо.

Хм… Желание автономии и свободы женщиной Р.Джонсон считает «регрессивными рывками». Типо – «Померла, так – померла» )))) Шовинистическая гендерная позиция автора, имхо.

Прикольна:
Цитата:
«Однажды я увидел очень остроумную карикатуру, отражающую архитипическую власть брака. На ней было изображено отношение каждого из родителей к происходящему во время свадьбы. Отец новобрачной был зол на наглеца , который посмел увести от него родную дочь. Отец мужа испытывал триумф, став обладателем верховной власти в мужском обществе. Мать новобрачной была в ужасен от того, что животное овладело ее ребенком. Мать мужа была в гневе на мегеру, которая соблазнила и увела у нее сына.»
)))))

Если честно, мне сложно составить свое мнение об этом утверждении:
Цитата:
«В этой карикатуре нашли отражение множество древних архетипов, встроенных и вросших в человеческую психику типов поведения и мышления, лежащих в глубинных слоях бессознательного на протяжении несчетного числа лет эволюционного процесса. «
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 12:20   #3
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Женщины бьюццо насмерть! – говорит Р.Джонсон
отдать их всех в армию пускай там бьюццо. всё равно детей уже ниодна баба не рожает, культура такая, что бери от жизни всё, сквозь секс и аборты. Так что пусть... Если раньше было по 16-18 детей, я понимаю почему бабы не воевали... а сейчас когда 1 и 2 и это уже хорошо- я не понимаю...
Цитата:
Энергия женского бессознательного служит развитию личности и стимулирует к росту все ее окружение..
А по мне так: баба с возу кобыле легче.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2008, 13:08   #4
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
А по мне так: баба с возу кобыле легче.
Психея с возу, Афродите легче.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 00:20   #5
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Эрос
Сказка продолжается…
«
Цитата:
Брак со смертью

Афродита намеревалась окончательно избавиться от Психеи и для этого решила воспользоваться помощью своего сына, бога любви Эроса. Эрос, Амур, Купидон — разные имена одного бога — бога любви. Так как Купидон деградировал до уровня шутливых любовных открыток, а Амур в какой-то мере потерял свое величие, будем называть этого благородного бога Эросом. Эрос постоянно имел при себе полный колчан стрел, и встреча с ним сулила неприятность каждому жителю Олимпа. Все боги и богини чувствовали его силу. Но Эрос был под пятой у собственной матери, которая заставляла его воспламенить Психею любовью к самому отвратительному зверю, чтобы накрепко связать ее с ним и тем самым прекратить постоянное соперничество.
Эрос отправился выполнять приказ матери, но увидев Психею, случайно поранил себе палец одной из своих стрел и тут же влюбился. Он решил объявить Психею своей невестой и попросил своего друга по имени Западный Ветер очень осторожно перенести ее с горной вершины в Райскую Долину. Западный Ветер сделал все, о чем его попросили, и Психея, ожидавшая прихода Смерти, вдруг очутилась в земном раю. Она ни о чем не спрашивала Эроса, а лишь наслаждалась, потрясенная неожиданным поворотом судьбы.»
Автор определяет Афродиту как регрессию, как голос традиции.
Сомневаюсь, что традицию и регрессию можно считать синонимичными понятиями.
Уровни определения Эроса:
1 Абстрактный мужчина
2. Муж
3. Мужская сторона в отношениях между людьми.
4. Союз и гармонию между людьми
5 Сексуальность
6. Что то еще, о чем автор предлагает поговорить подробнее по мере развития сюжета.
.
Замогильным голосом автор продолжает:

Вместо Смерти к Психее пришел Эрос, но несмотря на свою неземную красоту, он, тем не менее, означал для нее смерть. Все мужья несут женам смерть в том смысле, что лишают их жизни в девичестве и толкают к эволюции и женской зрелости.

Видимо Р. Джонсон забыл, что Эрос заразился любовью к Психее через открытую ррррану…
Ой, дальше он начинает умничать о женских благодарностях, обиде и унижении, предшествующих пути личностного роста женщины. Видимо он забыл, что говорит о Богине Психее, как минимум равной по силе Богу Эросу.


«
Цитата:
брак для женщины — одновременно и смерть, и воскресение.»
Совершенно верно, имхо, как и для мужчины. Только женщины быстрее просекают эту фишку.
Цитата:
«Свадьба для мужчины не является священнодействием»
Ага, если он жениццо не на своей женщине.

«
Цитата:
Однажды жена может взглянуть на мужа полными ужаса глазами, обнаружив, что она полностью связана браком, тогда как он — ни в малейшей степени. Эта связь ощущается особенно сильно, если есть дети».
Зависимость от мужа ощущается тогда, когда женщина теряет свою автономность, имхо. А , посему, автономность - рулез!
Цитата:
«Женщина может сколь угодно обижаться на судьбу, но не пойти по этому пути для нее — хуже смерти.»
Велком, в зависимость! – радушно приглашает женщин Р. Джонсон.

Трансформация бессознательного фемининного архетипа в сознательную деятельность женщинами переживается в самом разном возрасте. Толчком для этой трансформации могут послужить самые различные события в жизни женщины: замужество; развод с ним ; рождение ребенка; тяжелая болезнь ребенка; секс со «своим» мужчиной, возрастной криз. Некоторые женщины минуют все эти этапы без психической эволюционной трансформации
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:10.