Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Апология амбивалентного
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Апология амбивалентного конструкты от квита

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2024, 20:25   #1
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Координаты точек по матрице расстояний

Прямая задача.
Дан набор точек, заданных своими координатами (xi,yi).
По ним можно рассчитать матрицу попарных расстояний между точками
dij=sqrt( (xi-xj)^2+(yi-yj)^2 )

Обратная задача.
Дана матрица расстояний между точками D=(dij). Т.е. dij - расстояние между двумя точками (xi,yi) и (xj,yj)
Можно ли найти координаты точек?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:28   #2
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,676
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Иногда, многогранник жёсткий. тогда, с точностью до поворотов и переносов, наверное.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:29   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,676
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если мы на плоскости то жёсткий это треугольник. Если в объеме то тетраэдр.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:30   #4
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Иногда, многогранник жёсткий. тогда, с точностью до поворотов и переносов, наверное.
если три точки, то да, треугольник

если точек больше, то уже не вариант)))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:33   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,676
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
То есть по матрице надо понять, все ли жёсткие фигуры жёстко связаны между собой прямо или косвенно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:51   #6
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
То есть по матрице надо понять, все ли жёсткие фигуры жёстко связаны между собой прямо или косвенно.
ну и вообще - можно ли при заданной матрице найти такую систему точек на плоскости

матрица расстояний - частный случай, более общее понятие - матрица различий, чем показатель меньше, тем менее различаются объекты, и наоборот

может иметь в принципе любой смысл

1. например, расстояние по графу дорог
тогда, если две точки на карте расположены напротив друг друга через железную дорогу (или речку), а переезд через 10 км - в евклидовом пространстве должны быть разнесены друг от друга далеко

2. время проезда от точки А в точку Б. Если есть временные окна - тогда время проезда + время ожидания, если приехали раньше назначенного времени

3. стоимость проезда - если например, развозим не груз. а мастер по заявкам выполняет настройку оборудования - тогда стоимость проезда + стоимость работ

4. сложность выполнения заявки - может быть вообще в баллах (или усл. ед.)
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 20:59   #7
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
более общее понятие - матрица различий
в такой постановке могут возникать разные сложности

1. не выполняется неравенство треугольника, т.е. доехать через третью точку реально может оказаться быстрее, чем напрямую

2. матрица различий не обязана быть симметричной (dij=dji), например, в случае односторонней дороги, из А в Б едем 5 мин, а обратно - 15 мин

3. граф может быть неполным, первый клиент ждет товар с утра, второй вечером, тогда от А до Б есть путь, обратно нет

4. граф может быть непланарным, т.е. не лежать в плоскости без самопересечений - многоуровневые развязки на дорогах, трубопроводы (одна труба под другой)

и еще куча всяких нюансов и заморочек.... )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 22:31   #8
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,355
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Прямая задача.
Дан набор точек, заданных своими координатами (xi,yi).
По ним можно рассчитать матрицу попарных расстояний между точками
dij=sqrt( (xi-xj)^2+(yi-yj)^2 )

Обратная задача.
Дана матрица расстояний между точками D=(dij). Т.е. dij - расстояние между двумя точками (xi,yi) и (xj,yj)
Можно ли найти координаты точек?
квит, блин. нельзя. принципиально. вращение системы координат. сдвиг системы координат. при наличии координат хотя б пары точек можно ещё о чём т думать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 23:20   #9
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,676
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, если граф предполагается на эвклидовых точках, то можно поставить вопрос о его жёсткости.

Если 4 точки на плоскости соединить 4 мя ребрами то это или подвижный 4 угольник либо треугольник к которому прикреплен отрезок, обе конструкции допускают вариативность за пределами поворотов и смещений.

Третий признак равенства треугольников по 3 сторонам.

А вот четырехугольник по четырем сторонам равнять нельзя у них углы варьировать можно. Но задав доп ограничения опять можно жёстким сделать.

Поэтому вопрос о жёсткости графа не лишён какого то топологического смысла.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2024, 23:26   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,676
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Допустим граф построен по ограничениям расстояний. Если существует такое расстояние эль малое, что переместив любую вершину кроме нулевой на это или меньшее расстояние, можно путем смещения остальных вершин сохранить весь набор ограничений, то граф нежесткий.

Так себе определение, конечно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:13.