Шизоид или "стихийный буддист"?. Или?....

[Алер]

Сообщение от BOBA

.
Есть подозрение, что на востоке имели в виду - как здорово, когда мелкие желания не мешают делать истинную практику

Та коротенькая притча дзенская, -- поэтому я трактую её чуть иначе:
То, что в просторечии называют "мелкими желаниями", -- на самом деле и есть истинная практика.

.

[BOBA]

По какой школе дзен трактуешь, Алер? Если бы все было дословно так, учителя дзен могли бы смело сказать - всем спасибо все свободны. Да и мы тоже пошли....

[Алер]

.........

... Существовало множество ответов на вопрос «Что такое чань?», считавшихся очень хорошими. Ответ учителя мог быть выражен в виде крика, смеха или указывания на что-то, например, на дерево или птицу. Мастер Энго, отвечая на вопрос «Что такое Дзэн ?», выразился так:

Он непосредственно перед вами в это мгновение. И я передаю его вам во всей полноте.
... Но если истина выражена посредством пера и бумаги, либо облечена в форму словесного коана, - в этих случаях она ускользает от нас.
Великая истина дзэна живёт в каждом. Загляните внутрь и ищите её там, не прибегая к чьей-либо помощи.

.

[Алер]

учителя дзен могли бы смело сказать -- всем спасибо, все свободны.

В принципе, да !.
...Но не все поверят.
.
.
P.S.
А кроме того, "учителям" что-то кушать надо.
.

[Self]

Сообщение от Mikle

Да нет никакого греха или болезни: скорее всего субъект себе обещание (подсознательное) дал "Ничем особо не увлекаться, чтоб в ожиданиях не разочаровывать кого-то там" (скорее всего папу))) А потом ходит и у всех спрашивает: Че со мной не так то? Мож я буддист какой? Или похуже чего!
Ну все вокруг то и рады стараться. Советы дают типо: Ты парень сильно нагрешил поди!! Может быть даже и не в одной жизни!!!! или: Болеешь видать сильно! Умишком слабоват болезный!
Чел уже и сам не знает что ему думать!
А там тривиальный "Эдипов комплекс" . Да только его не исправить уже. Да и зачем? Вон трикстер - чем плох? Сформировал у клиента правильное желание - он пошел и купил за большие деньги картины какого нибудь малоизвестного художника Сэлфа! И так в этот момент клиенту нужно это Сэлфовое творение стало - что прям не жить. Не ну хорошие же картины! Не согласен, Сэлф?))
Трикстером еще и сподручней мнение у других сформировывать: когда нет своих желаний (вернее они есть но в темнице)))), когда у самого нет - то понимаешь почему они у других есть.
Лучший Парфюмер - который сам не воняет! Вон у Зюскинда прочтите!

Есть…есть, Мик. Не хочешь назвать "грехом" или "болезнью"? Назовем патологией!
"Субъект" заглянул в конец учебника где подсказки написаны и "мудро понял"… "разобрался" с жизнью…такие установки в голову взял, сам себя обесточил …лишил себя энергии и смысла к движению. Прожил жизнь не успев прожить жизнь!

Вижу и знаю: всё это зря, всё напрасно будет. Судьба всё равно обманет, рано или поздно предаст, подведёт, иначе она не может.

Судьба всё равно обманет , рано или поздно предаст, подведет иначе она не может. Ну да конечно!
Это ж дибилизм величайший! Человек ещё не прожил, но уже познал, что судьба его всё равно обманет.
Судьба вообще никого не обманывает, если намерения искренни и человек к ним идет всё у него реализуется. Смотрим на ПАМПАМ, к примеру))
Есть варианты с обломами разными? Есть конечно! Но если ковырнуть …окажется что обломавшийся сильно облома желал подсознательно. Если есть в обломе выгода какая нибудь подсознательная. Тогда надо поразбираться …ну или не разбираться и отдаться болезни какой нить …неустроенности…нищете…и проч. Можно пеплом голову посыпать…жалеть себя и проч. ..проклинать обстоятельства и про.
Жизнь предоставляет любые варианты, без проблем. Поиск страданий или желание стать кандидатом наук ( доктором., академиком ))), желание быть ущербным и жалеть себя или заработать и себе и детям и внукам ( при желании) и проч. Никаких ограничений никакая судьба не ставит, каждый имеет ровно то что заслуживает…то, на что был запрос.
Прежде чем от желаний отказываться нужно научиться их реализовывать…и стать в этой реализации адекватной личностью,…с понятным целеполаганием и установками…
завести семью, детишек родить, создать материальную базу…а потом , создав условия, пожалуйста, переходи к следующему этапу … отказывайся от желаний. Питай Сущность…иди в глубину. Личность как яблоко …должна созреть…стать "богатой" ( не только деньгами , но и опытом житейским, навыками всякими)…стать цивилизованной … набраться мякоти питательной…и тогда уж можно и даже нужно ( не все правда это осознают) перейти к следующему этапу жизни.

[Алер]

Судьба всё равно обманет.

"Человек предполагает, - а Бог располагает".
Homo proponit, sed Deus disponit.
Вопрос о противостоянии человека и Бога, -- вот о чём здесь говорится.

....
И часто паденьем становится взлёт,
И видел я, как становится взлётом паденье.
(с)

[Алер]

Сообщение от Self

Прежде чем от желаний отказываться, нужно .....

В стартпосте не об отказе, - а о том, что особых сильных Желаний просто нету. Ну вот, нету, и всё.)))
Бывает !...
.
.
Либо (как у меня), желания гармонично уравновешивают друг друга:
"равнодействующая всех сил равна нулю".
.

[BOBA]

Хм. Ну в общем я с дзеном пожалуй, буду пока ассоциировать дзадзен у которого есть все же критерии. Не спора ради, просто такой выбор. Другие тоже хорошие.

[BOBA]

стартпосте не об отказе, - а о том, что особых Желаний просто нету. Ну вот, нету, и всё.))

Если человека как следует стукнуть, у него и шевелиться желания не будет.
Такое впечатление, что там травма за кадром.

[Алер]

Не знаю.

Как говорится, "Чужая душа - потёмки !".

..С другой стороны, - индивидуальная изменчивость человеческого мозга чрезвычайно велика.
Может, он какой-то гений неизвестной породы?

.