Признаки невротического типа личности

[Алер]

Сообщение от BOBA

.
по моему, осознают все.

Нет.
.
..Старый афоризм:
"У некоторыхх людей бывает две причины, по которым они совершают тот или иной поступок:
одна даёт этому поступку более-менее красивое, приемлимое объяснение, -- а другая настоящая (неосознаваемая)."

[DENYA]

Сообщение от BOBA

Да, по моему, осознают все

Большинство людей в среднем осознают себя процента на 2-3 от общего объема содержания психики. Это так, навскидку. 4-5 - это уже очень круто и доступно немногим.

[BOBA]

Откуда это взялось и как проверяемо? Эти проценты. Просто интересно. В чем измеряли.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Нет.
.
..Старый афоризм:
"У некоторыхх людей бывает две причины, по которым они совершают тот или иной поступок:
одна даёт этому поступку более-менее красивое, приемлимое объяснение, -- а другая настоящая (неосознаваемая)."

Рандомно, по дури. Вот настоящая причина.

[BOBA]

Сообщение от DENYA

Тут надо разбираться, как эти идеи у него возникли, т.е. историю вопроса. Сначала была практика, известный случай "Анны О.", когда общепринятая практика лечения невротических телесных симптомов типо клизм (шутка), массажа, холодной воды, электричества и что там еще пробовали, результата не давала. Зато наступало облегчение, когда пациентка спонтанно начинала в моменты припадка говорить, и ему пришло в голову, что проговариваемое имеет некоторое значение, а не просто бессмысленный бред.



Ну методик сейчас достаточно много, вопросы - один из, но в целом да. Пока пациент, ну или клиент, сам не осознает и не примет вытесненное как свою неотъемлемую часть, рассказывать ему можно сколько угодно, без толку.

Есть нарратив как он все это для людей описал....

[BOBA]

У меня лично был раздрай, когда одни нормы правила привычки и ценности требовали одного, другие другого. Было, помню.

Человека с небольшим бредом тоже в семье наблюдал, было. Реакцию на него, трудности отношения. Ясно помню, было. Такое было, видел, прожил.

Стеснительность, трудности общения, тркдности в сексе да, было. Помню. Бессознательное? Нет не пробегало.

В школе трудности общения были побитость и загнанность место имела. Много что было. О чем не особо люблю рассказывать.

[DENYA]

Сообщение от BOBA

Откуда это взялось и как проверяемо? Эти проценты. Просто интересно. В чем измеряли.

Экспериментально в том числе, на измерение объема внимания, на запоминание, различные опыты с гипнозом. Тот же полиграф и т.п. Приблизительно вот так вывелось, возможно, цифра отличается еще в меньшую сторону.

Сообщение от BOBA

Есть нарратив как он все это для людей описал....

?

Сообщение от BOBA

Помню. Бессознательное? Нет не пробегало.

Так какое ж это бессознательное было бы, если бы ты его осознавал? Оксюморон. Оно на то и бессознательное.

[BOBA]

>>>>?
======
В книгах и диссертациях человек описывает историю изобретания постфактум не всегда как было.

- Я рядом стою где дипломы пишут. Статьи. Гуманитарного профиля. Включенное наблюдание, да. Много лет.

[DENYA]

Сообщение от BOBA

>>>>?
======
В книгах и диссертациях человек описывает историю изобретания постфактум не всегда как было.

- Я рядом стою где дипломы пишут. Статьи. Гуманитарного профиля. Включенное наблюдание, да. Много лет.

Все может быть, но пока причин считать, что в данном случае было именно так, не имеется. Есть работа "Об исследовании истерии", которая описывает зарождение метода, и ее написали совместно Фрейд, который потом этот метод и теоретические основы развивал, и Брейлер, которому на метод было по большому счету фиолетово, и он предпочел в дальнейшем оставаться в русле традиционной неврологии, но примечательные моменты он посчитал нужным описать.

Собственно, и сама методика, и теоретическая основа ее, на тот момент были достаточно революционными и рискованными, и в случае неуспеха Фрейд рисковал всем: и научной репутацией, и положением в обществе, и средствами к существованию. Чтоб просто высосать из пальца идею и ее защищать - надо иметь или бешеное тщеславие, или высокое личное мужество. Но высосанности из палца противоречит то, что лечение Фрейда результаты приносило, потому как не стали бы почтенные состоятельные люди платить деньги за сомнительный метод, который при этом не дает результата.

Собственно, можно долго спорить, что лежит в основе проблем психики - подавленные психосексуальные влечения, или иное содержание, но сама идея психодинамической модели психики, а также открытия таких явлений, как психологическая защита, перенос, вытеснение и т.п. пока никем не оспорена и подтверждается практикой многих школ психотерапии, которые отпочковались от психоанализа.

[Алер]

У меня лично был раздрай, когда одни нормы правила привычки и ценности требовали одного, другие другого.

Ты описал банальную житейскую ситуацию выбора... Раздрай, - наблюдается у обычных людей.
.
А вот невротик, - он давно возвёл крепостные стены, с бастионами, и рвом с водой.