Мое

[Алер]

Сообщение от Afa

и расписывание всей цепочки не поможет. бо невербалку буквами не передать.

Это верно.
Однако, - револьвер и доброе слово лучше, чем просто револьвер.
Который невербальный.))

[Afa]

нормальные - эт прямоходящие. умеющие сохранять нормаль к поверхности

[ПАМПАМ]

Здесь видимо спряталась какая-то мысль..

Это сарказм.

В основном этим и занимаются, познают устройство мира. Давно уже и разными способами.

В основном занимаются другим.
Большинство не выходят за пределы 4-й ступени пирамидки Маслоу.
Ну Вы же сами писали зачем вы тут:

А что я.. ну просто потрындеть, а че?

Вроде можно было догадаться, что всё уже освоено до вас)

Не факт. Но не в глобальном познании мира, конечно, а в познании как раз конкретной проблемы.

Диванность эта не в том, кто на чем сидит. А насколько обсуждаемое применяется в реальности. Иногда она где-то далеко, а всё ради того чтобы просто поговорить.

А что я.. ну просто потрындеть, а че?

Да ниче.

Даже не знаю зачем мне эта информация..

ХЗ, может пригодиться когда. Не зря это преподают в 4-м классе общеобразовательной школы.))

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

не те одной позанудничать охота
а стёб - игрушка прикольная

Зануда, значит...)))

когда попробуешь передать книжкой, скажем, умение качественно кодить - и по одной этой книжке научится хотя б один программер - ну вот поймёшь. практика передачи фигово вербализуемого что из когнитивных что из физкультурных знаний очень приучает пользоваться всеми способами передачи. да, и палка - тоже эффективный вневербальный канал обучения.
отсюда собсна и завязка. на кривляния, сигналы и знаки.
а словами - ну можно. только очень долго. я устану и потеряю интерес чипатать по клаве

ХЗ, чем поможет невербалика в учении кодить (или оперировать, или машину водить, или вязать). Я думаю - ничем.

Помню, как меня учили машину водить - там почти без эмоций было со стороны инструктора и мужа (этот меня еще больше чем инструктор учил).

Чем бы мне помогли суперверневербалика - да ничем. Мне инструкции были нужны, еще одна пара глаз и помощь во время самого процесса.
Спокойные были оба как танки, когда учили.

Так думаю и кодами.
Да со всем! Задача мастера - не отношение показать, что он думает о твоих пока что кривых ручках или о твоих неправильных действиях, а подсказать, как надо.
Мне вон по телефону объясняли, что делать надо и я могу объяснить свое, написав правильный порядок действий.

Сообщение от Afa

и?
а промежуточную мысль можно?

Кратко: мне показалось это сочетание цитат забавным.

[BOBA]

когда попробуешь передать книжкой, скажем, умение качественно кодить - и по одной этой книжке научится хотя б один программер - н

Одной книжки мало. Т. К. там многослойные навыки.
Ну и само по себе понятие качественного кода, оно претерпевает изменения в процессе пути.

Одной книжки на всю жизнь положительно мало. Но в принципе, именно по коду я книжный путь не отрицаю.

[ПАМПАМ]

Сообщение от Afa

предлагаю начать через желудок. мягко ввести нож. дотянуться до сердца. мозг с падением давления в ссс начнет засыпать и мысля войдёт мягко.

Зачем усложнять, если можно сделать волшебный укольчик с той же целью!
И не надо через желудок куда-то там лезть.

Чтобы мысля вошла мягко, мозг должен быть готов ту мыслю воспринять.
Первое, значит, - своевременность.
Чела или челов надо подготовить к мысли, что сейчас им принесут мыслЮ на блюде. Пусть ожидают)))

Второе, надо ту мыслю облечь в соответствующую форму, понятную аудитории.
Каждой аудитории будет соответствовать своя форма. Так, в лектории университета я буду оперировать одними понятиями, на проф форуме - другими, на радиопередаче или в научпопе - третьими, в детской аудитории - четвертыми и т.д.

Третье, способ донесения мыслИ.
Ну тут все просто - донесение зависит от того, какие ресурсы имеются для донесения: броневичок или трибуна плюс личное участие, ручка или комп и дистанционна, голос, графика ли, кино ли. Или все вместе.

Четвертое. Это работает в малых аудиториях, при личных контактах - использование тех самых ценностных аспектов, на которые дала ссылку ВиШень. (правда по ссылке очень примитивно, как по мне )
То есть задача в этом случае - быстро выявить потребность чела к потреблению информации определенного рода и ммм... удовлетворяя эту потребность, донести свою информацию, чтоб как по маслу вошла.
Есть как общие методики (они используются в т.н. работе с возражениями, пикап, НЛП больших по объему аудиторий), так и с учетом личностных особенностей чела (без НЛП).
Поэтому пятое, то есть мотивация воспринимать мыслЮ, часто формируется уже в процессе донесения информации.
Я лично видела как это делается на примере крутых ораторов, умеющих заставить слушать и слышать себя.

То есть получается, что использование четвертого определяет профессионализм оратора или писателя.
Мой вопрос "как", "через чего" был мной же удовлетворен - человек всегда транслирует специально или не специально то, что он хочет услышать, информацию какого ценностного кластера хочет получить.

[ПАМПАМ]

Сообщение от BOBA

У человека нет юсб интерфейса через который можно закачивать в человека информацию.

Челы, которые НЛП занимаются, с тобой не согласны будут.
У каждого свой интерфейс к сожалению или к счастью.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Зануда, значит...)))

да. и кто это ценит?

ХЗ, чем поможет невербалика в учении кодить (или оперировать, или машину водить, или вязать). Я думаю - ничем.

при взгляде на код поднятая бровь. поднятая вторая после короткого скрола. вопросительный взгляд. и падаван быстро-быстро чистит код от насратого. потому шта потом будет лицорука. и только потом пояснение с широким применением лексики и запуском инструментальных средств контроля чистоты кода, тыканьем пальцем и приёмом экзамена на знание творчества банды четырёх.

Помню, как меня учили машину водить - там почти без эмоций было со стороны инструктора и мужа (этот меня еще больше чем инструктор учил).

Чем бы мне помогли суперверневербалика - да ничем. Мне инструкции были нужны, еще одна пара глаз и помощь во время самого процесса.
Спокойные были оба как танки, когда учили.

Так думаю и кодами.
Да со всем! Задача мастера - не отношение показать, что он думает о твоих пока что кривых ручках или о твоих неправильных действиях, а подсказать, как надо.
Мне вон по телефону объясняли, что делать надо и я могу объяснить свое, написав правильный порядок действий.

а пока за рамки не выходят - всё норм. невербалка не нужна. она нужна для выделения важных моментов. безлексично. когда учат навыку.

Кратко: мне показалось это сочетание цитат забавным.

тогда нужна ещё одна цитата, от вовы. про рубленность фраз. покажет ошибку в логике подбора цитат

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Зачем усложнять, если можно сделать волшебный укольчик с той же целью!
И не надо через желудок куда-то там лезть.

вот не я про нож вспоминал. бойтесь своих желаний. они сбываются.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Одной книжки мало. Т. К. там многослойные навыки.
Ну и само по себе понятие качественного кода, оно претерпевает изменения в процессе пути.

Одной книжки на всю жизнь положительно мало. Но в принципе, именно по коду я книжный путь не отрицаю.

вов, слово программер - подразумевает что минимум одна книжка уже есть. нужна только преобразующая навык кодить в навык качественно кодить. это на порядок более простая в обучении задача. но объём работы по этой книжке зашкаливает. и очень желательна или парная работа или падаванство