"Баги" коммунизма

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

Ты вот этот пост прочитал?:
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=139

Ты согласен с тем что там описаны два разных подхода к построению структуры рефлексов и автоматизмов?

Ты согласен с тем, что структура без "копипаст" лучше структуры с копипастами?

Если в том посте что-то непонятно или производит впечатление "общих слов" - скажи что именно. Я постараюсь расшифровать.

Я прочитала. И вопрос такой - как это все, узнавание, усвоение, отрабатывание новых навыков, будет выглядеть на практике, хотя бы приблизительно? Допустим все это именно так и работает, как ты описал, хотя там все намного намного сложней, на уровне нейронов. Но это вот что, типа вмешательство в мозг извне при новом уровне и недостижимом пока уровне развия технологий?

Сообщение от SerejaKu

И вообще при таком подходе информация в голове приобретает структуру "индийского кода" - когда вместо одного общего обработчика пускового образа мы имеем большое количество скопипащщеных и подвергнутых небольшой подгонке под локальный контекст версий этого обработчика. При этом если мы устраним ошибки или оптимизируем одну из этих копий - все остальные - продолжат работать как работали.

Опыт программирования показывает, что таких ситуаций следует по возможности избегать.

======================

И ещё интересно, что ты называешь ассоциативным полем - зрительным, слуховым и т.д., которые у тебя встречаются, и где они располагаются? А то правда не понятно, при чем тут рефлексы и автоматизмы.

[BOBA]

Сообщение от SerejaKu

Я уже несколько раз писал.
Рефлексы и автоматизмы являются комбинацией пускового образа и ответной реакции на этот образ.

Допустим у нас есть какой-то рефлекс обработки информации (например связанный с концентрацией и переносом внимания), который можно применить на математике и на музыке.

Если мы будем его отрабатывать только на музыке - то у нас во-первых пусковой образ будет весь насквозь пропитан излишним количеством слуховых ощущений, во-вторых возрастает вероятность того, что вместо изолированного изучения элементарного навыка мы изучим более крупный болк связанных автоматических реакций, и ученик не сможет применить их по-отдельности, вне общей цепочки.

В результате есть опасность что занявшись некоторое время спустя математикой ученик не сможет применить ранее изученный навык, поскольку его мозг не распознает ситуацию, как пригодную для его применения.

Кроме этого, поскольку каждый элементарный рефлекс хранится в какой-то кортикальной колонке ассоциативных полей головного мозга, то при раздельном изучении предметов мы рискуем получить ситуацию, когда элементарный рефлекс, созданный на музыке будет храниться в одной колонке принадлежащей ассоциативному полю, ответственному за обработку слуховых ощущений, а рефлекс созданный на математике - окажется в другой колонке совершенно другого ассоциативного поля.

После этого вероятность того, что по ходу жизни на чувака снизойдёт просветление, и он осознает идентичность этих двух операций становится кране мала.

И вообще при таком подходе информация в голове приобретает структуру "индийского кода" - когда вместо одного общего обработчика пускового образа мы имеем большое количество скопипащщеных и подвергнутых небольшой подгонке под локальный контекст версий этого обработчика. При этом если мы устраним ошибки или оптимизируем одну из этих копий - все остальные - продолжат работать как работали.

Опыт программирования показывает, что таких ситуаций следует по возможности избегать.

опыт программирования говорит разное. Если один обработчик повесили на 100 событий, потом поправили в интересе пяти, внезапно в 99-ом можно отстрелить себе ногу..... в нашей большой системе так. И я уже теперь не знаю чего бояться сильнее - копипасты или использования функционала из кучи мест

[Караван]

Сообщение от BOBA

копипасты функционала из кучи мест

Функционал из разных мест - копипаста?
Или пропущено через упражнения, т.е.личный опыт?
Т.е. что бывает без другого, а что нет?

Чем полезна и чем опасна копипаста?

Нужно разобраться с этими вопросами.

Где В.И.Ленин думал сам, а где копипастил?
А Маркс?
А Мор?
А автор темы? )))

[Фавн2]

if
Невозможность воспитания, я бы выделил как основное препятствие любых теоретических конструкторов социума. Школы функционируют скорее как фильтры. "Море и песок"(чья-то школа эдакой свободы, забыл уже автора идеи) приводят к дезадаптивным бездельникам.

Т.е. надо имхо исходить из предпосылки "воспитывать не получится" надо уметь собирать из того что есть, т.е. новых удобных деталек не будет.

А значит изучение стран где ситуация ближе к социализме или всеобщему щастью по индексу стран - норвеги, голландцы, кто там еще… шведы, не?

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

Т.е. надо имхо исходить из предпосылки "воспитывать не получится" надо уметь собирать из того что есть, т.е. новых удобных деталек не будет.

Ниплохо
Мож тада сделаем еще один грандиозный шажок в рассуждениях: а где гарантия что из "деталек" можно собрать любой социальный конструкт?
Посмотри, во что превращается любое благо для человека буквально в следующую за получением минуту!
Может "Баг" системно встроен?
А мож он и не "баг" вовсе, просто функционал у деталек другой)))

[Фавн2]

Я тожа думаю, что это эволюционная фича - все ведут себя максимально разношерстно, броунвски, стохастичненько формируются, чтобы нащупать наилучшее решение роевым интеллектом.

[Караван]

Сообщение от Mikle

еще один грандиозный шажок в рассуждениях: а где гарантия

В природе.
В самой природе существования видимого мира.
Если человек выжил (как вид), значит общая тенденция направлена на дальнейшее движение. Банальная логика.

Сообщение от Mikle

что из "деталек" можно собрать любой социальный конструкт?

Любой - это обобщение.
Пока достаточно понять, что можно создать один.
Когда мать даёт плачущему дитю свою титю она удовлетворяет его, чувство голода уходит.
Эту детальнужно осознать, как деталь.
Таких деталек в материнстве много.

Сообщение от Mikle

Посмотри, во что превращается любое благо для человека буквально в следующую за получением минуту!

Смотря какие примеры подбирать.

Сообщение от Mikle

Может "Баг" системно встроен?
А мож он и не "баг" вовсе, просто функционал у деталек другой)))

Баг - это уже следствие.
Баг - это часть программы.
Программа первична.

[Алер]

Сообщение от SerejaKu

.
Поэтому идея коммунизма идёт в паре с идеей воспитания "нового человека".
... - сначала научиться воспитывать нового человека, накопить достаточную массу новых людей

Сообщение от Iruncha

но кто будет воспитывать воспитателей?
И кто их будет отбирать?

Ответ уже был дан.))
Воспитывать "воспитателей" будут такие, как Лета.
.

[SerejaKu]

Сообщение от Алер

Ответ уже был дан.))
Воспитывать "воспитателей" будут такие, как Лета.

Где? Можно ссылку?

Я, помню, что писал вот это:

Сообщение от SerejaKu

1. Мне, Ифу, Ветру, Лете - т.е. общественный запрос имеется.

А вот того что ты утверждаешь сейчас - не помню.

[Алер]

Кому нужен коммунизм?.. Тебе?..

Мне, Ифу, Ветру, Лете.

те, кому нужен коммунизм, - стало быть, они и будут воспитывать...
.