Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Глобальная политика
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Глобальная политика Подраздел для обсуждения тем, касающихся глобальной политики.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.12.2019, 18:13   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 78,137
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Как возникают государства

Новое государство Бугенвиль

(достоверность не проверяла)

Сегодня в мире появилось еще одно новое государство.
Жители острова Бугенвиль проголосовали на референдуме за отделение от Папуа-Новой Гвинеи. За выход из состава проголосовали более 95% проголосовавших.
За независимость остров боролся с 60х годов (в результате чего на нем погибло несколько десятков тысяч человек) , но до недавнего времени максимум, чего удавалось добиться, это автономия.
Ценность Бугенвиля связана с его полезными ископаемыми, в частности с медными рудниками.

Данная история напоминает о том, что границы в современном мире вещь не постоянная и определяется лишь способностью государства удерживать территории в своем составе. Или не удерживать.
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2019, 18:16   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 78,137
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Но вне зависимости от того реальность это или фейк интересно понять что надо сделать, чтобы в современном мире возникло новое государство.

История СССР и Югославии тоже в тему.
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:03   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 78,137
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Информация вроде бы подтвердилась https://news.mail.ru/politics/39835551/?frommail=1

Но я тогда не понимаю, какие претензии к Южной Осетии, Абхазии и Крыму?
Думаю, что пора проводить голосование в ДНР, ЛНР и Приднестровье (как минимум) и дать независимость Каталонии (там тоже проголосовали "за" отделение)

Правда, как пишет агентство Bloomberg, данное решение еще должен ратифицировать парламент Папуа — Новой Гвинеи. Однако отказаться от ратификации парламентариям будет сложно, поскольку признание результатов референдума было частью мирного соглашения, заключенного при поддержке международных структур. Пойдя на попятную, Папуа — Новая Гвинея рискует попасть под серьезные санкции.
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу

Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.12.2019 в 18:08.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:08   #4
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,727
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Все государства на земле являются самопровозглашенными, кроме Израиля, разве что.
Признанные или нет - разница не велика. Как только потребность во взаимоотношениях появится у других стран - признают, никуда не денутся. Не обязательно признавать просто так, впрок. Может они просуществуют исчезающе малое время, признавать замучаешься.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:09   #5
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 78,137
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вопрос именно в признании. По какому принципу референдум папуасов более референдный, чем референдум абхазов или крымчан?
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:26   #6
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,727
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если смогли отстоять свою независимость - значит достаточно референдный референдум. Или вообще не референдум, государства совсем не обязательно образовывать с помощью демократических процедур.
А признавать или нет - это вопрос выгоды со стороны признающих. Если к тому времени, когда выгода наконец появится, новообразованное государство еще не загнется - тогда признают.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:40   #7
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 26,204
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Все государства на земле являются самопровозглашенными, кроме Израиля, разве что.
Признанные или нет - разница не велика. Как только потребность во взаимоотношениях появится у других стран - признают, никуда не денутся. Не обязательно признавать просто так, впрок. Может они просуществуют исчезающе малое время, признавать замучаешься.
а як жыж пакистан?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:51   #8
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,727
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Пакистан разве не взбунтовавшаяся и отделившаяся провинция Индии? Что-то особенное было при его образовании?
Индия тогда была сама свежеобразовавшейся, не очень устойчивой. Странно было бы, если бы от нее куски не отваливались.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2019, 18:56   #9
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 26,204
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
читай, кто проводил границы
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 00:29   #10
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 78,137
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вот смотрю я на политическую карту мира, особенно на ближний и средний восток (про Африку и Латинскую Америку даже не заикаюсь), но в Европе тоже непросто, да и дальний Восток с Северной Америкой не эталоны... и думаю - а сколько стран в мире имеют реальные, бесспорные границы, которые контролируются центральным правительством и по поводу которых нет споров ни с одним из соседей...
__________________
Устойчивая психика - это когда жизнь, пиная вас, ломает ногу
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:54.