|
Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. |
|
|
Опции темы |
28.08.2008, 09:59 | #1 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Что такое слово "НЕТ"? Родственники "нет":"не", "отрицание","отсутствие","пустота" ?
Эта тема открыта с одной целью -исследовать все виды отрицания.
После краткой ругани с Модусом( при чем, кажется, ОН со мной не ругался), мне пришла некая мысль: " А какого рожна я так уверен, что язык - бинарен? И чего это я вцепился в этот постулат как дворняжка в кусок ливерной колбасы?" И тут случилось Нечто. Тема "двоичности", "противоположности", "противоречия" есс-но возникает из наличия "да" и "нет"...С "да" более менее все ясно(хе-хе),а вот с "нет"? Приглашаю всех высказать свои соображения по-поводу "смысла","значения","содержания", "функции", "работы" и т.п. слов "нет", "не", "отрицание" и т.п.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
28.08.2008, 10:10 | #2 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Раптор, насколько мне известно, только в русском языке есть такое понятие как "двойное отрицание", что, в принципе, означает противоположность "нет". А как тебе распространенное выражение "Да нет, не знаю"?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
28.08.2008, 10:13 | #3 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Хулюганю
Троичная система-то: "да", "нет", "иногда"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
28.08.2008, 10:24 | #4 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Ой, давай я тоже пофулюганю! Нас Раптор потом поганой метлой выметет...
Например вопрос, чем отличается "нет" от "никогда", "нигде", "ниоткуда", "ни за что"? В некоторых контекстах ничем не отличается - совпадает, но не всегда. Ась?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
28.08.2008, 10:25 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
Видишь ли, я и отрицания -то не пойму...а уж отрицание отрицания? То есть "интуитивное владение данным паттерном" (отрицанием) есс-но присутствует...а вот понимание? "да нет,не знаю" -считаю структурой скомпонованой путем "опущений" - типа "да..(по моему,насколько я вижу) нет..(я с тобой не согласен, в том что...),не знаю (что тебе сказать по поводу того, что ...)" ... заполнение круглых скобок зависит от контекста разговора
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
28.08.2008, 10:28 | #6 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
"Иногда" - есть то же "да" -типа "да, это происходит время от времени..." или "да = в какое-то время"...хотя, слова "какой-то".."НЕкий.." возможно содержат ужо это самое НЕТ, типа "нет определенности"..
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
28.08.2008, 10:31 | #7 | |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Цитата:
"нигде"- нет места для.. "никогда" -нет времени для.. "ниоткуда" -нет источника для.. "ни за что"-...нет повода для..нет причины для..нет цены для.. то есть различие тобой приведенных слов в добавленнии к НЕТ какого либо признака, так сказать, ОТРИЦАЕМОГО..
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
28.08.2008, 10:43 | #8 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Перечитала заглавный пост. Раптор, так что же и как мы исследуем? Как экспериментатор ты должен был задать предмет исследования, методы исследования и предполагаемый результат исследования. Есть только первое! А остальное на выбор исследователей?
Хочу привести одно сравнение, данное так нелюбимыми тобой евреями. "Змея, кусающая свой хвост". Так вот, любое отрицание подразумевает собой помимо отторжения еще и предложение альтернативы, то есть одновременно является и утверждением!
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
28.08.2008, 10:47 | #9 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
Возник ишшо вопрос:
точно ли слово "другой" и словосоч. "не этот" имеют одинаковый смысл? В каком -то смысле "другой" всегда НЕ этот, но что такое надо сделать с этим, чтобы он стал Другим, и что -чтобы он стал НЕ этим...может это два разных (ДРУГИХ -не назовешь же их- "НЕ ЭТИХ")(принципиально) действия?
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
28.08.2008, 10:57 | #10 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
С другой стороны, различие можно "определить" как НЕ одинаковость...а насколько это "правильно"?
Сдается, в русском языке нихт правил на присоединение "отрицательных" слов к "утвердительным"...для "положительных" слов мета-правило -восприятие(?) (слово "красный" присоединяется к слову "цветок" на основании того, что ентое сочетание можно УВИДЕТЬ)...а что служит, так сказать, субстратом( сущностью?) для восприятия НЕТ, НЕ, НИ? НЕ красный цветок -это что я должен увидеть? Зеленый? Фиолетовый?Цветок? Может такая реакция (назову ее НЕТ-реакция) возникает в ответ на вопросы типа: А красный ли цветок за углом?(ехидно) Ну и ответили бы: Он такой-то и такой-то (зеленй там, бежевый,либо белесый..).. Так НЕТ ведь...Отвечают..ДА или НЕТ.. А красный цветок за углом, ДАААА? (предположим,цветок -синий) Можно ответить: Цветок за углом -синий... Но говорят -НЕЕЕЕТ, цветочек-то синий(ехидно).. Что я должен увидеть, чтобы сказать НЕТ? кроме того, что можно описать "утвердительно"?(типа синий, типа цветок,типа за углом,типа вижу)
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
|
|
|