Фантазёры

[JIuca]

Есть тип людей, которые не преминут приукрасить описываемое событие, которые описывают то, чего не было с такой офигительной достоверностью, что сами начинают верить в реальность описываемого, которые делают это не с определённой целью,а по "велению души".
Начинается такое обычно в детстве. Ребёнок, как правило, получает кучу шишек "за враньё". Иногда эти шишки заставляют ребёнка измениться, но иногда даже взрослый человек сохраняет в себе вот эту фантазёрскую жилку. Может быть. из таких и получаются писатели-фантасты и не только?

Что за особенности психики. характера проявляются в склонности фантазировать?
Есть ли у вас знакомые фантазёры?
Мешает, раздражает или импонирует вам это качество в других людях? В детях?

[Zab]

Описание чего-либо в гротескной форме относится к этой же категории? Тоже вранье, до какой-то степени, но это и мощный инструмент, не пользоваться которым было бы странно.

Если гротеск применять публично, всегда найдется кто-то, воспринявший изложенное как точный факт, для него это вранье. И это тоже полезно, разговор оживляется, когда он начинает отстаивать "истину".

[JIuca]

Фантазия (греч. φαντασία — воображение) трактуется в словарях как

— ситуация, представляемая индивидуалом или группой, не соответствующая реальности, но выражающая их желания. Фантазии могут носить любой характер.

- это нереальное сочетание реальных элементов. Является разновидностью творческого воображения

- (как защитный механизм)- бегство в воображение с целью получения иллюзии обладания над ситуацией, уход от реальных проблем и конфликтов.

Гротеск — это специфический прием в искусстве, суть которого составляет сочетание реального и фантастического, объединение резких, неожиданных контрастов, форм, и часто изображение чего-н. в фантастическом, уродливо-комическом виде, основанное на резких контрастах и преувеличениях.

Думаю, да, фантазии могут проявляться в форме гротеска. И наоборот. гротеск частично опирается на фантазии. Но они не тождественны.

Тоже вранье, до какой-то степени, но это и мощный инструмент, не пользоваться которым было бы странно.

А никто и не постулирует изначально склонность к фантазиям как отрицательное качество. Без фантазёров жизнь была бы скучной. Но иногда они раздражают) Попозже напишу, в каких именно ситуациях, сначала хотелось бы послушать ещё кого-нибудь. Что лично я думаю, мне и так известно.

[Zab]

В гротеске вранье служит для создания контраста. Оно не обязательно там есть, но часто бывает. Выгоды от контраста как правило перевешивают неприятности от неточносни изложения.

Фантазия обязательно бесцельная предполагается? Может у нее есть цель, но она не осознается слушателями, а может и автором не осознаваться.

[Оливер Ковбасюк]

Это исправление несовершенной случайной видимости до правильной целостной сущности.
Завершение незавершённого!


Вот например:

Что хочет нормальный человек видя недоразвёрнутый банан? Даже нейтральный в этот момент к еде? Доразвернуть и, следовательно, сожрать!


А на красном фоне - это вообще порнография (см. тему про женщину в красном):



А это - провокация обжорства, невзирая на то, что уже сыт:

- за бананом банан!


Женщины этим (естественным стремлением к завершению несовершенной реальности) пользуются, особенно по отношению к мужчинам. Вот например:

Что хочет нормальный мужчина (даже удовлетворённый, даже допубертатный), глядя на недостряхнутую, держащуюся на честном слове (на бантиках) одёжку?
Обхватить двумя ладонями за талию и стряхнуть!
А там - смотри продолжение по схеме банана.


Натали Гончарова (как и современные ей девушки начала ХIХ века) хочет, чтоб стряхнули.
А дева начала ХХI века хочет присоседиться к Натали, но убрать желание стряхивать - "сделать пиво безалкогольным":


Формально тот же портрет, но вызывает желание не стряхнуть, а с постной миной как на портрете восхищаться рукоделием вышивальщицы. Игра теней превратилась во второй подбородок.


Или типа та же Натали, но опять-таки не для отряхивания, а для восхищения подростковыми цветными картинками:


Так что - не фантазии это, а стремление к совершенству!

[JIuca]

Мне непонятно, почему ты фантазии называешь враньём. Не считаешь, что это разное?

Фантазия обязательно бесцельная предполагается? Может у нее есть цель, но она не осознается слушателями

Возможно, цель существует. но ни в коем случае не выгодная фантазирующему. В противном случае это и будет враньём. Искажение действительности в целях личной выгоды.

В приведённом выше посте ты, по-моему, сбиваешься на обсуждение восприятия. Это другое.

[Zab]

А если искажать действительность в целях выгоды для слушателей? Или во имя каких-нибудь гуманитарных целей?

[Zima]

Что хочет нормальный человек видя недоразвёрнутый банан? Даже нейтральный в этот момент к еде? Доразвернуть и, следовательно, сожрать!

А при чём тут фантазия? Ассоциации, возникающие при виде какого-либо предмета, у разных людей могут быть разными, но к фантазии они отношения не имеют.

[JIuca]

Сообщение от Zab

А если искажать действительность в целях выгоды для слушателей? Или во имя каких-нибудь гуманитарных целей?

Ну например, чтобы сочинить увлекательный роман?
Думаю, это прекрасно. И здесь даже близко нет цели обмануть. Как обман это никто и не воспримет. А вот удовольствие получит.

Зима, да. Ассоциации основаны на личном опыте каждого.

[Zima]

Фантазёр - ребёнок - это неплохо, но где грань между фантазией, которую надо взращивать, и враньём, с которым надо бороться?
Интересно, можно ли судить о творческой одарённости ребёнка по его склонности к фантазированию или это разное?