У кого будут версии?

[Samirat]

Ситуация следующая.

Моя любимая и очень любившая меня бабушка умерла 16 лет назад.
Весь казус в том, что последние 5 дней ее жизни я была рядом с ней и знала что она умрет, но не знала что так быстро.
Более того – всю последнюю ночь я была с ней в больнице (хотя она была уже без сознания).
Бабушка умерла у меня на глазах в прямом смысле, и я была тем, кто закрыл ей глаза, помог переложить ее на каталку и связал ей руки на груди.
Процедуру прощания и похорон я описывать не стану, но я присутствовала на ней от и до.
В общем – я целиком и полностью уверена, что бабушка умерла и ее похоронили.

НО!!!

Первый год мне снилась злобная бабушка, которая за что-то была очень зла на меня, но не объясняла причину. Меня это сильно терзало и я, по совету подруги, сходила в церковь и поставила свечу за упокой ее души. Сны отступили. Многие годы после, каждый раз, когда я попадала в церковь, я ставила свечу за упокой, и делаю это и по сей день.

НО!!!

Уже лет 8 как мне снится один и тот же сон, поражающий меня своей реальностью.
Каждый раз я вижу свою добрую и любящую бабушку, мы сидим с ней в ее квартире (которую я продала через неделю после ее похорон) и мы мило беседуем.
Обычно я ей задаю вопрос: «Ну, подожди! Ты же умерла много лет назад. Я сама это видела и я видела твои похороны. Более того, я продала эту квартиру. А теперь мы сидим и словно ничего этого и не было. Так не может быть!».
На что мне бабушка всегда отвечает одно и то же: «Как ты не можешь понять? Я жива. Я не умерла. Я просто ушла. И ничего не изменилось».
Вот так мы с ней и общаемся.
Причем, в процессе этих разговоров ей удается убедить меня, что мы с ней в реальном мире, а тот мир, о котором я помню – не реален.
Причем, я внутри этого сна умудряюсь сама себе доказать, что это действительно не сон, а это и есть реальность, а мои воспоминания о ее смерти как бы какие-то фальшивые.

Я уже привыкла к этому сну, потому что вижу его в среднем раз в месяц.

Но мне интересно как это можно объяснить с каких угодно точек зрения.

[Tytgrom]

В порядке полного бреда..
Сначала это была защита психики.
Первая попытка - забудь бабушку, она была злая и не надо о ней помнить - не прошла
вторая попытка доброй и живой бабушки помогла. И настолько понравилась, что мозг ее крутит в разных вариациях постоянно..

[Samirat]

Сообщение от Tytgrom

Сначала это была защита психики.

Кстати, о защитных механизмах.
Когда ее опускали в могилу, я, видимо, выпала из сознанки. Шел сильный ливень и мы буквально по колени стояли в глине. Я не знаю как это было, но мне позже рассказывали, что когда начали засыпать могилу и все ушли в автобус, меня не могли сдвинуть с места. Говорили, что все 40 минут сидели в автобусе и ждали, а я так и стояла под ливнем. Причем, не плакала, ничего такого, просто тупо стояла у засыпанной могилы. Потом, видимо, включилась и вернулась в автобус. Но я явно была не здесь.

Я думаю, что ответ на эту загадку где-то в этой области. Какая-то часть меня тогда отказалась принять факт ее ухода.

[Atelle]

Samira
Ты сама что думаешь, где реальный мир, а где нет?

[Samirat]

Atelle
Ответ зависит от того, что ТЫ подразумеваешь под "реальный мир"...

Ясный пень, что реальный мир здесь и тут, а там мир сновидения, который я бы не стала называть таким уж нереальным, поскольку сам факт его и воспоминаний о нем говорит о том, что он есть, а, следовательно, он - реален.

Но... поражает настойчивость этого сновидения... и реалистичность переживаний и ощущений в нем. Это да - загадка...

[Tytgrom]

Сон становится реальнее? Или он не меняется?
Мне все-таки кажется, что это устоявшийся образ, который тобой воспринят и теперь только уточняется..

[Samirat]

Нет. Он все время один и тот же по сюжету и содержанию.
Но он ОЧЕНЬ реалистичен. Я дейсвительно его не просто вижу, а именно живу в нем.

Правда, это относится к половине моих сновидений, они ОЧЕНЬ реалистичные.
Бывает так, что я во сне убеждаю себя в том, что это сон, просыпаюсь и думаю "Ё! Куда это я попала?", а оказывается, что я 'проснулась' в сне и вижу следующий сон, а уже когда реально проснусь, то понимаю... что это был сон в сне и росыпалась я дважды и только последний раз по-настоящему.

Я там и летаю, и прыгаю, и дышу под водой... Вобщем АВАТАР отдыхает

[Atelle]

«Как ты не можешь понять? Я жива. Я не умерла. Я просто ушла. И ничего не изменилось».

Интересно, что должно было изменится?

Что изменилось, а что нет?

Масштабы тех изменений которые произошли, равнозначны ли масштабам тех соглашений, которые связывали вас?

В общем именно этот момент хотелось бы разобрать.

[Samirat]

Сообщение от Atelle

Интересно, что должно было изменится?

Что изменилось, а что нет?

Масштабы тех изменений которые произошли, равнозначны ли масштабам тех соглашений, которые связывали вас?

В общем именно этот момент хотелось бы разобрать.

Я не совсем поняла вопрос о равнозначности масштабов изменений и соглашений между нами... Правда...

Кстати, когда ты выделил "И ничего не изменилось", я обратила на это внимание. Если исходить из логики, что какая-то часть меня не приняла факт ее смерти как данность, то по логике и эта же часть должна нивелировать любые изменения произошедшие с тех пор...

Может выделенная тобой цитата именно об этом и говорит?

Я вот просто сейчас подумала: для меня ее умирание было настолько травматичным... мне было всего 20 лет и я практически один на один осталась с ее смертью... и, возможно..., именно в силу травматичности мое внутреннее (бессознательное) так защитило меня от глубокой травмы, а'ля "Не считай ее умершей, для тебя это слишком... Не потянешь. Пусть она для тебя остается живой"

[Atelle]

Хорошо, я имел ввиду, что между тобой и бабушкой были определённые соглашения, скажем так...определённые ценности, которые вы разделяли. И возможно после того, как её не стало, ты постепенно начала изменять им, отдалятся.

Возможно ли, что эта фраза сигнализирует о том, что между вами была определённая связь, которая символизировалась обозначением определённых взглядов, определённого мировоззрения, понимание и восприятия мира, и ты, после того как её не стала, возможно отдалилась от них.
Она же, через появления во снах, напоминает тебе о том, что по прежнему реальными остаются те установки и взгляды, та вера и то понимание, которое было, а то, куда ты пошла - является лишь шествием за иллюзорными морковками. И возможно именно поэтому ей удается убедить тебя в том, что тот мир, с которым ты сейчас себя отождествляешь, является не_реальным, а то, что было тогда - более реально.

Ведь по сути - речь идёт не о ней конкретно, а том, чем она являлась для тебя, и именно то, что она передала тебе - живет до сих пор(и является значимым), а то, что произошло после - не столь существенно.