Чтоб дверь не скрипела

Рыжий Кот · 07.02.2024, 11:45

надо закапать из маслёнки машинным маслом, ну, или из пипетки - постным маслом.

А если пол скрипит?

Ирис · 07.02.2024, 11:48

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

А если пол скрипит?

Перестелить паркет.

Zab · 07.02.2024, 11:55

Сильно трухлявые доски скрипеть перестают. Чтобы пол не скрипел, его надо сгноить.

Скрипит не всегда паркет. Лаги скрипеть тоже могут.

Лēха · 07.02.2024, 12:13

Теоретически можно забетонировать сверху. Самый дешёвый вариант.

Переложить пол это дорого. Дорогостоящие варианты мы отвергаем сразу.
По целому ряду причин.

Иными словами дорогостоящие варианты доступны только гнилым людям. Это верно подмечено. Поэтому если человек сразу предлагает дорогостоящий вариант , то всё понятно. Честный человек думает о святом. Простой тест.

Zab · 07.02.2024, 12:27

Забетонировать деревянный пол? Мсье знает толк в извращениях... Представляешь хоть, как будет выглядеть результат? Могу допустить, что кому-то хочется именно такого, но это очень чудной человек...

Рыжий Кот · 07.02.2024, 12:34

Цитата:

Сообщение от Ирис

Перестелить паркет.

"Сегодня и ежедневно".
Добрая девочка: я правильно понял, что твой муж (или друг семьи) ездит на Майбахе? Или всего лишь на Мурзике?

А поближе к ездящему на общественном транспорте? Или которому по работе полагалась вишнёвая "шестёрка"?

Рыжий Кот · 07.02.2024, 12:37

Цитата:

Сообщение от Zab

Сильно трухлявые доски скрипеть перестают. Чтобы пол не скрипел, его надо сгноить.

Не. Долго. И трухляво.

Цитата:

Скрипит не всегда паркет. Лаги скрипеть тоже могут.

Скорее всего скрип пошёл от остатков снега на ботинках. Может, подсушить? Или подмаслить?
Или отциклевать:

Рыжий Кот · 07.02.2024, 12:40

Цитата:

Сообщение от Лēха

Теоретически можно забетонировать сверху.

Это если четверо детей от 3-х до 16.

... покрыть чем-то мягким? заглушающим скрип... И желательно, чтоб нескрипучесть от нижнего слоя покрытия - уменьшалась ... уменьшалась ... уменьшалась ...

Zab · 07.02.2024, 12:41

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

Скорее всего скрип пошёл от остатков снега на ботинках. Может, подсушить? Или подмаслить?
Или отциклевать:

Ботинки отциклевать?

Zab · 07.02.2024, 12:46

Соседние доски соединить в серединке шпунтами. Не знаю как это сделать без перестилания, но может как-то можно.
Натирание мастикой помогает, но буквально на считанные дни, потом скрип вернется.

А если залить бетоном, скрипа слышно не будет потому, что его заглушит треск ломающегося под ногами бетона

Лēха · 07.02.2024, 13:03

Цитата:

Сообщение от Zab

Забетонировать деревянный пол? Мсье знает толк в извращениях... Представляешь хоть, как будет выглядеть результат? Могу допустить, что кому-то хочется именно такого, но это очень чудной человек...

Я исходил из простой логики -;паркет кладётся на бетон, доски тоже кладутся на бетон. Если доски клались на бетонные перекрытия то можно тоже забетонировать сверху и армировать.

Но я не строитель. Мне что по карману.

Лēха · 07.02.2024, 13:09

Что же касается детей, то они лучше тебя, лучше меня. Своими науками ты их только испортишь. Никогда не берись воспитывать детей.
Ты их родитель, ты их обязан кормить, одевать. Ну вот корми и одевай. А не суй им под нос свои форумы.
Ну а уж если они сами туда нос засунули... То знаешь, я в детстве и оголённые проводки в розетку 220 пихал. Ну что же .... жив, здоров, теперь не пихаю.

Лēха · 07.02.2024, 13:19

А вообще спасибо за предупреждение.
Ну теперь хоть у меня причина не писать в инете появилась. Всё время мечтаю перестать и забыть это всё как страшный сон.
Ну я ж не предполагал, что какой-то идиот, то от чего я чуть не сдох в качестве науки детям преподаёт.

Zab · 07.02.2024, 13:59

Леха, если бы доски лежали на бетоне или другом твердом основании, они бы не скрипели. Скрипят когда лежат на лагах. И они гнутся. А бетон, если его залить сверху, он гнуться не будет, он будет трескаться.

Лēха · 07.02.2024, 14:17

Цитата:

Сообщение от Zab

Леха, если бы доски лежали на бетоне или другом твердом основании, они бы не скрипели. Скрипят когда лежат на лагах. И они гнутся.

Это не всегда так. Бывает вот скрипят. Я не разбирался почему. Может кривые доски, может в стыках. Но у меня такой был.

Я не знал, что армированный бетон трескается. Армировать можно и сеткой.
Я этого не знаю. Поэтому может ты и прав.

ВиШень · 07.02.2024, 16:02

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

А поближе к ездящему на общественном транспорте?

К сожалению прочие способы сложнее. Ну, проверить крепление досок, иногда скрип начинается от того что где-то гвозди ослабли. В прочих случаях придётся расклинивать трущиеся доски. Монтажная пена даёт результат ненадолго.

Если скрип появился от того что фундамент просел - ничего не сделать((((

Лēха · 07.02.2024, 17:47

Кстати, Вишень, ты оказалась права.
Как только на суде я о себе рассказал лишнюю информацию, которую у меня не спрашивали.
Прокуроры меня сразу же отвели.
Промолчал бы не отвели.

Но кстати у меня интересное наблюдение. Если бы подсудимый не пытался разобраться кто перед ним и не задавал лишних вопросов он бы не потерял тех, кто мог бы вынеси решение в его пользу.

Tytgrom · 07.02.2024, 18:11

Значит так. Подсолнечное масло отличается от мышиного тем, что имеет свойство загустевать. В случае петель или других движимых частей возможен вариант что движимыми они быть перестанут. В случае пола это даже плюс, потому что монолит не скрипит, но есть вариант, чтоэто обойдется дороже, чем перестелить (кстати самому это сделать несложно и не дорого, мастика стоит 1 - 2 тысячи на 20 квадратов)

От снега пол мог разбухнуть и перестать скрипеть, а начинает скрипеть рассохшийся пол. Так что есть смысл держать его во влажном состоянии, тогда и сгниет быстрее.

Но вряд ли он прямо таки весь скрипит. Постучи по скрипящим паркетинам - может помочь. Если есть щели, то залей той же клеящей мастикой или зашпаклюй тем, что не жалко

Zab · 07.02.2024, 18:48

Понятно, что если залить полноценную плиту бетонного перекрытия, она не разрушится. Толщина минимум сантиметров 20, с правильным армированием коробочкой (никаких сеток, они для перекрытий непригодны). Мало того, что места жалко, но это всерьез будет делать человек, который хотел на перестилании полов сэкономить? Поверх залитой плиты еще один пол настилать потребуется, кстати.
А может проще дом снести и заново построить?

Скрип идет потому что соседние доски движутся относительно друг друга. Надо либо сделать так, чтобы они поменьше двигались, либо чтобы двигались все вместе, либо чтобы совсем друг друга не касались при движении.
Если под досками есть во что упереться, можно подпорки под их середину подсунуть.
Или скрепить соседние доски посередине. Склеивание не поможет, оторвется быстро, чем ни клей. Шпунты бы помогли, но для их установки придется доски вынимать, хотя бы по одной. Может скобами какими сцепить... или может сейчас есть специальные метизы на этот случай...

Лēха · 07.02.2024, 19:08

Поверх бетонной плиты я когда-то, желая сэкономить положил линолиум.
На деревянный пол, на доски помню клали деревоплиту.
Теоретически, возможно скрипа не будет. Но я не знаю. У меня под деревоплитой со временем всё равно заскрипел. Но там очень тонкий лист был как толстый картон.

BOBA · 07.02.2024, 19:21

Цитата:

Ниндзя и соловьиные (поющие) полы в Японии
В своем романе о Джеймсе Бонде "Живешь только дважды" Йен Флеминг описал японские соловьиные полы (угуисубари): "Сконструированы с исключительным мастерством. Они поют при шаге любого человека. Никакой убийца не может пересечь их незамеченным."

Самым известным из строений с настоящим соловьиным полом является замок Ниномару в Киото, Япония.

Поющие полы были японским способом предупреждения сёгуна и остальных обитателей дворца о возможных лазутчиках: поддерживающим половицы балкам с помощью металлических шипов прикрепляются специальные, упирающиеся в пол скобы длиной около 12 см. Когда человек проходит по такому полу, то скобы двигаются вверх-вниз, трутся о металлические шипы и издают звуки, похожие на птичье пение. Причём хождение на цыпочках только усиливает эффект, так как давление на пол в этом случае выше, чем от полной стопы.

Можно считать себя сёгуном. Ну почти.

ВиШень · 07.02.2024, 19:37

Цитата:

Сообщение от Лēха

Кстати, Вишень, ты оказалась права.

Конечно. Мне присылали приглашение в качестве присяжного. Я сама отказалась, потому что материалы по делу такого свойства не смогла бы удержать в голове.

Цитата:

Сообщение от Лēха

Промолчал бы не отвели.

Отвели бы. Прокуроры и адвокаты как психологи лучше любого психолога.

ВиШень · 07.02.2024, 19:42

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Значит так. Подсолнечное масло отличается от мышиного тем, что имеет свойство загустевать. В случае петель или других движимых частей возможен вариант что движимыми они быть перестанут.

И это всё мелочи на фоне того что я бы хотела увидеть человека, который при наличии маркетплейсов в количестве....льёт в дверь подсолнечное масло. Масло для швейной машинки 150-400 р со встроенной пипеткой.

Zab · 07.02.2024, 19:53

Если не полениться доски пола хотя бы приподнимать, представляешь сколько интересного ты под ними найдешь? Возможно даже живого.
А может это вообще не доски скрипят, а мыши под полом матерятся...

Tytgrom · 07.02.2024, 20:03

Цитата:

Сообщение от ВиШень

И это всё мелочи на фоне того что я бы хотела увидеть человека, который при наличии маркетплейсов в количестве....льёт в дверь подсолнечное масло. Масло для швейной машинки 150-400 р со встроенной пипеткой.

Ты не учла, что любые дополнительные траты возводят транжиру в категорию "Олигарх"

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

"Сегодня и ежедневно".
Добрая девочка: я правильно понял, что твой муж (или друг семьи) ездит на Майбахе? Или всего лишь на Мурзике?

А поближе к ездящему на общественном транспорте? Или которому по работе полагалась вишнёвая "шестёрка"?

Ирис · 07.02.2024, 20:10

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

А поближе к ездящему на общественном транспорте? Или которому по работе полагалась вишнёвая "шестёрка"?

Как бэ...

Обычно, ездящий на трамвае - делает ремонт своими руками из материалов, которые берёт с помойки или у соседей (остатки после ремонта) и доводит их до нужной кондиции с помощью адского терпения и известной матери.

Недостаток - достаточно долгий процесс. Можно сказать даже - медитативный.

Но...

Вполне подходит для необремененного большим количеством иждивенцев работяги в качестве хобби вместо вечернего пива.

Повышает чувство собственной значимости и самодостаточности.

Afa · 07.02.2024, 20:43

Цитата:

Сообщение от ВиШень

И это всё мелочи на фоне того что я бы хотела увидеть человека, который при наличии маркетплейсов в количестве....льёт в дверь подсолнечное масло. Масло для швейной машинки 150-400 р со встроенной пипеткой.

ай
ты дорогие какие т смотришь. 120-200. эт с первых строк поиска, не заморачиваясь.
и хватит не то шо на все замки и петли - весь подъезд каждую дверь на площадку смазать можно. дважды

Ирис · 07.02.2024, 21:14

Цитата:

Сообщение от Afa

ай
ты дорогие какие т смотришь. 120-200. эт с первых строк поиска, не заморачиваясь.

Осьпидя. Совсем народ зажралси... Да маленькую масленку можно даже дешевле 100 рублей купить.

Tytgrom · 07.02.2024, 21:36

В принципе отработку можно у любого аввтовладельца попросить или на сервисе, где масло меняют

Afa · 07.02.2024, 23:34

Цитата:

Сообщение от Ирис

Осьпидя. Совсем народ зажралси... Да маленькую масленку можно даже дешевле 100 рублей купить.

ну я т не искал совсем. по первой ссылке прошел.

Mikle · 08.02.2024, 00:57

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

надо закапать из маслёнки машинным маслом, ну, или из пипетки - постным маслом.

А если пол скрипит?

У человека адаптивный уровень чувствительности уха. Если вы сделаете музыку погромче то скрип пола станет не слышен.

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:20

Цитата:

Сообщение от Лēха

Я исходил из простой логики -;паркет кладётся на бетон, доски тоже кладутся на бетон. Если доски клались на бетонные перекрытия то можно тоже забетонировать сверху и армировать.

... и так и далее.
Как на третьей полке плацкартного вагона.
Сразу на дверью - степеньки: вбетонировать стремянку ...

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:28

Цитата:

Сообщение от ВиШень

... расклинивать ...

«Фима Сóбак знала богатое слово "расклинивать"» - це дило трэба розжуваты ...
Таки-мерси.

[/QUOTE]Если скрип появился от того что фундамент просел - ничего не сделать(((([/QUOTE]

Мне до фундамента на бесплатном общественном транспорте лифте - ехать и ехать.

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:39

Цитата:

Сообщение от BOBA

Цитата:

"Сконструированы с исключительным мастерством. Они поют при шаге любого человека. Никакой убийца не может пересечь их незамеченным."

Можно считать себя сёгуном. Ну почти.

"Стихи давно бросили писать?", - спросил Шелленберг Штирлица. И я вместе с Ш1 - тебя.

Зарифмуй! Или заритмизируй! Японцы тебя бесплатно пригласят на экскурсию по сакуриным местам! Соню и пани Соник подарят, чтоб снял и увёз в Страну Одиннадцати Часовых Поясов = Страну Проходящего Солнца!

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:46

Цитата:

Сообщение от Zab

Если не полениться доски пола хотя бы приподнимать

Именно! Лень - инстинктивно выработанная десятками тысяч поколей привычка не делать беЗсмысленных движений!
[/QUOTE]... а мыши под полом матерятся...[/QUOTE]

Сроду такого не было! (с) ВМЧе Не соблазняйте, товарисч.

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:49

Цитата:

Сообщение от ВиШень

при наличии маркетплейсов в количестве.... Масло для швейной машинки 150-400 р со встроенной пипеткой.

"Один говорит: "ещё шагать...". А Второй молчит." (с)

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:52

Цитата:

Сообщение от Afa

ай ...
и хватит не то шо на все замки и петли - весь подъезд каждую дверь на площадку смазать можно. дважды

Выхожу один я на за дверь - и вдруг такая тишь... Что аж слышно, как в животе котлета переваривается ...

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:53

Цитата:

Сообщение от Ирис

Осьпидя.

Согласен.

Рыжий Кот · 08.02.2024, 07:56

Цитата:

Сообщение от Mikle

У человека адаптивный уровень чувствительности уха. Если вы сделаете музыку погромче то скрип пола станет не слышен.

"и тут <как> из-под земли полезли ~~шахтёры~~ соседи с кирками и лопатами"

Mikle · 08.02.2024, 08:57

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

[

Зарифмуй!

Зарифмуй не зарифмуй все равно получишь :

Помню печальную песню полов
Когда ты уходила
Смотреть Фудзи-яму

Mikle · 08.02.2024, 08:59

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

"и тут <как> из-под земли полезли ~~шахтёры~~ соседи с кирками и лопатами"

Я и говорю: Очень развлекает.

Tytgrom · 08.02.2024, 11:59

Цитата:

Сообщение от Mikle

Зарифмуй не зарифмуй все равно получишь :

Помню печальную песню полов
Когда ты уходила
Смотреть Фудзи-яму

Под скрип петель и половиц
Сжимая масленку в дрожащей руке
Я по ночам спускаюсь вниз
И возвращаюсь налегке

ВиШень · 08.02.2024, 14:20

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

Выхожу один я на за дверь - и вдруг такая тишь...

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

"Один говорит: "ещё шагать...". А Второй молчит." (с)

Слушай, ну это уже к психиатру....

Лēха · 08.02.2024, 17:12

Цитата:

Сообщение от Лēха

Да не нужны мне не поэт года, ни бабки ваши, на хуй мне ваш мёд не нужен. Не полезу я к тебе, не поползу.

Сам сука сюда ползи!!!! И по возможности на коленях.

Владимир Ильич Ленин со своим трактатом «О национальной гордости Великороссов» перед тобой никто.

Mikle · 09.02.2024, 03:46

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Под скрип петель и половиц
Сжимая масленку в дрожащей руке
Я по ночам спускаюсь вниз
И возвращаюсь налегке

Встану ночью. Обнажусь при Луне. Обольюсь маслом. Пусть течёт- поведает половицам про мои мысли и чаяния.

07.02.2024, 11:45	#1
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,432	Чтоб дверь не скрипела надо закапать из маслёнки машинным маслом, ну, или из пипетки - постным маслом. А если пол скрипит? __________________ Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

07.02.2024, 12:13	#4
Лēха Новичок Регистрация: 19.12.2023 Сообщений: 17	Теоретически можно забетонировать сверху. Самый дешёвый вариант. Переложить пол это дорого. Дорогостоящие варианты мы отвергаем сразу. По целому ряду причин. Иными словами дорогостоящие варианты доступны только гнилым людям. Это верно подмечено. Поэтому если человек сразу предлагает дорогостоящий вариант , то всё понятно. Честный человек думает о святом. Простой тест. Последний раз редактировалось Лēха; 07.02.2024 в 12:16.

07.02.2024, 18:11	#18
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,636	Значит так. Подсолнечное масло отличается от мышиного тем, что имеет свойство загустевать. В случае петель или других движимых частей возможен вариант что движимыми они быть перестанут. В случае пола это даже плюс, потому что монолит не скрипит, но есть вариант, чтоэто обойдется дороже, чем перестелить (кстати самому это сделать несложно и не дорого, мастика стоит 1 - 2 тысячи на 20 квадратов) От снега пол мог разбухнуть и перестать скрипеть, а начинает скрипеть рассохшийся пол. Так что есть смысл держать его во влажном состоянии, тогда и сгниет быстрее. Но вряд ли он прямо таки весь скрипит. Постучи по скрипящим паркетинам - может помочь. Если есть щели, то залей той же клеящей мастикой или зашпаклюй тем, что не жалко __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

07.02.2024, 18:48	#19
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Понятно, что если залить полноценную плиту бетонного перекрытия, она не разрушится. Толщина минимум сантиметров 20, с правильным армированием коробочкой (никаких сеток, они для перекрытий непригодны). Мало того, что места жалко, но это всерьез будет делать человек, который хотел на перестилании полов сэкономить? Поверх залитой плиты еще один пол настилать потребуется, кстати. А может проще дом снести и заново построить? Скрип идет потому что соседние доски движутся относительно друг друга. Надо либо сделать так, чтобы они поменьше двигались, либо чтобы двигались все вместе, либо чтобы совсем друг друга не касались при движении. Если под досками есть во что упереться, можно подпорки под их середину подсунуть. Или скрепить соседние доски посередине. Склеивание не поможет, оторвется быстро, чем ни клей. Шпунты бы помогли, но для их установки придется доски вынимать, хотя бы по одной. Может скобами какими сцепить... или может сейчас есть специальные метизы на этот случай... Последний раз редактировалось Zab; 07.02.2024 в 18:58.

07.02.2024, 21:36	#29
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,636	В принципе отработку можно у любого аввтовладельца попросить или на сервисе, где масло меняют __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

07.02.2024, 11:55	#3
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Сильно трухлявые доски скрипеть перестают. Чтобы пол не скрипел, его надо сгноить. Скрипит не всегда паркет. Лаги скрипеть тоже могут.

07.02.2024, 12:27	#5
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Забетонировать деревянный пол? Мсье знает толк в извращениях... Представляешь хоть, как будет выглядеть результат? Могу допустить, что кому-то хочется именно такого, но это очень чудной человек...

07.02.2024, 12:46	#10
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Соседние доски соединить в серединке шпунтами. Не знаю как это сделать без перестилания, но может как-то можно. Натирание мастикой помогает, но буквально на считанные дни, потом скрип вернется. А если залить бетоном, скрипа слышно не будет потому, что его заглушит треск ломающегося под ногами бетона

07.02.2024, 13:09	#12
Лēха Новичок Регистрация: 19.12.2023 Сообщений: 17	Что же касается детей, то они лучше тебя, лучше меня. Своими науками ты их только испортишь. Никогда не берись воспитывать детей. Ты их родитель, ты их обязан кормить, одевать. Ну вот корми и одевай. А не суй им под нос свои форумы. Ну а уж если они сами туда нос засунули... То знаешь, я в детстве и оголённые проводки в розетку 220 пихал. Ну что же .... жив, здоров, теперь не пихаю.

07.02.2024, 13:19	#13
Лēха Новичок Регистрация: 19.12.2023 Сообщений: 17	А вообще спасибо за предупреждение. Ну теперь хоть у меня причина не писать в инете появилась. Всё время мечтаю перестать и забыть это всё как страшный сон. Ну я ж не предполагал, что какой-то идиот, то от чего я чуть не сдох в качестве науки детям преподаёт.

07.02.2024, 13:59	#14
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Леха, если бы доски лежали на бетоне или другом твердом основании, они бы не скрипели. Скрипят когда лежат на лагах. И они гнутся. А бетон, если его залить сверху, он гнуться не будет, он будет трескаться.

07.02.2024, 17:47	#17
Лēха Новичок Регистрация: 19.12.2023 Сообщений: 17	Кстати, Вишень, ты оказалась права. Как только на суде я о себе рассказал лишнюю информацию, которую у меня не спрашивали. Прокуроры меня сразу же отвели. Промолчал бы не отвели. Но кстати у меня интересное наблюдение. Если бы подсудимый не пытался разобраться кто перед ним и не задавал лишних вопросов он бы не потерял тех, кто мог бы вынеси решение в его пользу.

07.02.2024, 19:08	#20
Лēха Новичок Регистрация: 19.12.2023 Сообщений: 17	Поверх бетонной плиты я когда-то, желая сэкономить положил линолиум. На деревянный пол, на доски помню клали деревоплиту. Теоретически, возможно скрипа не будет. Но я не знаю. У меня под деревоплитой со временем всё равно заскрипел. Но там очень тонкий лист был как толстый картон.

07.02.2024, 19:53	#24
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Если не полениться доски пола хотя бы приподнимать, представляешь сколько интересного ты под ними найдешь? Возможно даже живого. А может это вообще не доски скрипят, а мыши под полом матерятся...