15.10.2023, 11:50 | #1 | ||
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
О толерантном восприятии мира
Цитата:
Цитата:
Есть общества где принято думать строем, а не своей индивидуальной головой. Это благоприятно для монолитности, сплоченности и противостояния сообщества "внешним угрозам" и всяким "вызовам" . Такая распространенная форма транса и его общепринятость создает у обитателей такого сообщества ощущение нормальности ( и себя и своего окружения) и предсказуемости. А для тех, кто по каким то причинам думать строем не хочет или не может , для разных чудиков и придурков, выходящих за рамки дозволенного и общепринятого , есть соответствующие структуры, следящие за порядком с набором воздействий на ненормальных, с возможностью из изоляции от общества нормальных. А есть сообщества где рамки нормальности пошире , где думать и жить своей головой не возбраняется . И попав туда из привычной административно командной системы становицца как -то неуютно, прям как Алиса в Зазеркалье
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
||
15.10.2023, 11:59 | #2 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Ты реально считаешь это вот конкретно свободой? Селф?
Там же этой даме не помяни ,- да какая ты дама тыж мужик?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 12:05 | #3 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
15.10.2023, 12:15 | #4 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Больным общераспространенными формами сумасшествия обычно очень сильно бросаюцца в глаза более редкие формы сумасшествия.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
15.10.2023, 12:15 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Роулинг, успешно затоптали, за слово женщина кажется.
Я не против свободы, но давайте не путать свободу с голимым партсобрание, где вместо парторга - п....с. а такое местами таки имеет по моему место....((((( В том западе, который мне местами зело симпатичен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 12:17 | #6 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Шо ты Селф понимаешь за сумасшествие, и какое исцеление по твоему этому противоположно, сие не скажу что мне понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 12:18 | #7 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Не совсем понял тебя, Вова. Поясни, что хотел донести данной фразой?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
15.10.2023, 12:19 | #8 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
15.10.2023, 12:22 | #9 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
Но голодные стаи - самые сплоченные |
|
15.10.2023, 12:29 | #10 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А если на партсобрании в президиуме не голимый п...с, а нормальный парторг - ты не против такой свободы ?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
15.10.2023, 12:30 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
От Роулинг открестились неголодные исполнители ролей в фильмах линейки.
Патамушта.... Может тоже боятся. Доходы кончились расходы идут? Хрпнак и ты в днище.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 12:34 | #12 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
А почему некоторые мысли воспринимаюца как нормальные , а некоторые - как вызов и угроза иммунитету?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
15.10.2023, 12:47 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
В общем то в этом и лежит проблема построения Метасознания (на мой взгляд))): собрать из конструкт нижнего уровня высший. |
|
15.10.2023, 12:48 | #14 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Мысль есть осмысленное предложение. (с) Витгенштейн
Чтобы что-то понять, мы должны иметь интерпретацию. Это приводит либо к скептицизму — откуда вы знаете, что ваша интерпретация правильная? — либо к теории относительности, согласно которой наше понимание, а следовательно, и интерпретации, определяются лишь постольку, поскольку мы их использовали. (с) Джон Макдауэлл http://project.megarulez.ru/forums/s...99#post1182699
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.10.2023, 12:51 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
Патриоты как правило изоморфны. В приведённом мной цитате из фильма Мингелы сын тоже не стал конфликтовать с отцом. Но потому что ему было все равно - он уже на другом понятийном уровне. Хромой среди хромых)) Последний раз редактировалось Mikle; 15.10.2023 в 12:55. |
|
15.10.2023, 12:53 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
|
|
15.10.2023, 12:55 | #17 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
15.10.2023, 13:04 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
Сумасшествие - это когда люди живут ( или пытаются жить) в усвоенной , внушенной им Модели, не как в модели , а как в объективной Реальности. А то, что в эту умозрительную модель не вписываецца пытаются агрессивно преследовать., выдавливать и подавлять. Метасознание - это угроза слишком узким черепам))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
15.10.2023, 13:07 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Цитата:
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
|
15.10.2023, 14:36 | #20 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,647
|
Цитата:
Ну как бы если чел сам нетрадиционный, значит и остальные нетрадиционные, но скрывают.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
15.10.2023, 16:25 | #21 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Хочут - но молчат!
|
15.10.2023, 16:29 | #22 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,647
|
Ваше мнение понятно и очевидно. Очевидно неправильно, но столь же очевидно толерантно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.10.2023, 19:30 | #23 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Главное, чтоб оно не вызывало ощущение дискредитации вашей нормальности!))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
15.10.2023, 21:10 | #24 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
А в чем разница, жизнь в модели и в реальности? На практике?
То есть, если столяр делает кресло, то в зависимости от опять и материалов оно получится или годным или так себе. Но что тут модели а что реальность?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 22:00 | #25 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Цитата:
Только надо каждый день вестибулярный аппарат тренировать, чтобы баланс правильный держать... Со всей остальной психикой - то же самое.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
15.10.2023, 22:10 | #26 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,672
|
Хорошо сказано. Я бы расширила, ну известным всем способом. А тебе как удаётся без?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено» |
15.10.2023, 22:18 | #27 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,582
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
15.10.2023, 22:22 | #28 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Так или иначе, иногда возникает вопрос - доносить отличающееся мнение человеку, говорящему что то. Или нет. Иногда он перетекает в - конфронтировать или нет насколько сильно.
В зависимости от того, какой человек он может склоняться или к более пассивному или более активному поведению. Переживать о ранее решенном больше или меньше.... Мне лично в таких историях рассказ о карте и территории не помогает - ну допустим мое мнение не истина. Так ведь и у оппонента - тоже? Тогда? И?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 22:28 | #29 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Я грешным делом смотрю битву экстрасенсов. История с позапрошлой недели - девчонка после школы живёт в общаге. (Почему то со своей бабушкой) она бухает и выпадает из окна.
История этой. Парень бухло окно. Родители не смогли направить. Не вмешались. Упустили и запустили. А Бог и Дао.... На них надейся но сам бди...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.10.2023, 22:47 | #30 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Цитата:
И куча биологических механизмов призвана удержать человека от желания проэкспериментировать... чтобы не нанести себе непоправимый вред. Понятно, что мозг человека - это такая засада. И не понятно, когда оно приведёт к прорыву и прогрессу, а когда в полную задницу. Вот только относительность всего сущего лучше всё таки сверять с какой-нибудь устойчивой системой координат.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
16.10.2023, 02:40 | #31 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Возможно у кого нибудь из уважаемых оппонентов зародится вопрос: а что вы на самом деле делаете? когда с пеной у рта отстаиваете свои сомнительные Истины))
|
16.10.2023, 02:48 | #32 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
И этот путь не прост и не для всех, ну как у вашего любимого Витгенштейна- сын миллионера, в золоте мог купацца, ну что ему по войнушкам было лазить и сомнительную философию сочинять? Над ним же классические философы откровенно смеялись))) Мол он де добровольно дерьма наелся: Последний раз редактировалось Mikle; 16.10.2023 в 02:52. |
|
16.10.2023, 03:09 | #33 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Последний раз редактировалось Алер; 16.10.2023 в 03:14. |
|
16.10.2023, 03:16 | #34 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
Я вам расскажу другую душераздирающую историю как замечательный и знаменитый актёр Кэвин Спейси, дважды Оскараносный любимец Америки, собравший все прочие звёзды, председатель американской гильдии актеров театра, фильмы и сериалы с участием которого вылезали разве что не из каждого утюга в одно мгновение превратился в изгоя, лишенного всех званий и даже последний начатый сериал с его участием был переснят чтобы его там не было)) И что же произошло? Да его обвинили … нет не в домогательстве или насилии, а только лишь в предложении нетрадиционных отношений причём много лет назад когда он ещё и не был известен. Обвинили так, бездоказательно. Он выиграл все суды против своих обвинителей и юридически их обвинения лишь досужие сплетни, но до сих пор не восстановлен, не снимается, не играет в театре и на прошлой неделе было сообщение мировых новостей что травля его продолжается до сих пор. Так что вопрос далеко не в ориентации. В данном случае это действительно травля Окелло, который промахнулся (ну или по слухам промахнулся) Примеров в социальной дискуссии что Запад есть Запад Восток есть Восток можно надергать каких угодно - вопрос не в «толерантности», а в борьбе за привелегии отдельных социальных групп общества. В тщетной борьбе, потому что : Глупая антилопа! Золота не может быть много! Последний раз редактировалось Mikle; 16.10.2023 в 03:26. |
|
16.10.2023, 03:20 | #35 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
Но если посмотреть чуть сверху, то получаюцца все те же солдаты Пьера Безухова, бегущие куда то от Пустоты)) |
|
16.10.2023, 07:33 | #36 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Майкл, а ты что делаешь когда соображаешь пену у рта и стаю?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.10.2023, 08:49 | #37 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Цитата:
Для того, чтобы построить другую форму, такую же надёжную - необходим внешний разум, управляющий коллективным... Внешнее управление, требующее неукоснительного подчинения. Потому что любые события, предоставленные сами себе, имеют тенденцию развиваться по базовому сценарию - от плохого к худшему. ПС А что ты хочешь сказать, противопоставляя себя стае?? В животном мире не очень много животных, живущих по-одиночке. Их, в принципе, очень мало. И это, наверное, и есть розовая мечта либерала - иметь в кормлении огромную территорию исключительно для себя любимого. Такого независимого ни от кого, сильного и красивого... И чтоб ещё государство охраняло, как амурского тигра...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 16.10.2023 в 08:55. |
|
16.10.2023, 11:50 | #38 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Цитата:
Было бы желание разбираться. И ресурсы. Понятно, что не имея ресурсов, разбираться не будешь. От слова совсем. Впишешься в ближайшую подходящую систему и будешь в ней влачить существование.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
16.10.2023, 11:50 | #39 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
16.10.2023, 12:09 | #40 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
Но с зерном аллегория все же точнее: Ст. 23-24 Иисус же отвеща има, глаголя: прииде час, да прославится Сын Человеческий: аминь, аминь глаголю вам: аще зерно пшенично пад на земли не умрет, то едино пребывает: аще же умрет, мног плод сотворит Видимо события для этого отдельного зерна принимают совсем скверный оборот))) Если говорить серьезно чтобы услышать другие барабаны нада шагать не в ногу со всеми и первый шаг Моджуда на пути в 1000 ли начинается с увольнения с должности инспектора мер и весов)) Но увольнение фигурально-речевого, потому что в селение хромых надо все таки хромать. И желательно так искренне и искуссно, чтобы Бессознательное состайников это не считало даже невербально. |
|
16.10.2023, 12:17 | #41 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
«У нормальных людей все нормально»()) Майор Ходырев
Понимание сложности начинается с фиксации внимания на противоречии в системе. Цитата:
«Влачить существование» - термин из совсем другой системы координат. |
|
16.10.2023, 12:28 | #42 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Но сложно.
Надо быть очень сильным. Ибо придётся постоянно конкурировать за ресурс не только с себе подобными, но и с разного рода стаями. Которые действуют полагаясь не столько на личную силу, сколько на численность и скоординированность. Цитата:
Научиться хромать в селении хромых - сильно труднее. И шагать в ногу по кочкам и болоту - совсем не просто.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
16.10.2023, 12:46 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
Вопрос к каким берегам он поплывет (если выплывет, на время выплывет))) |
|
16.10.2023, 13:28 | #44 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Цитата:
Цитата:
Они либо есть, либо - их нет. Другой вопрос - понимаем ли мы (осознаём?) то, что это ресурс. И что надо сделать, чтобы этот ресурс стал пригодным к употреблению.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
16.10.2023, 14:13 | #45 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Ключи и очки всегда лежат не там (или не совсем там) где ищешь - иначе бы они в момент нашлись, и искать бы их было не надо....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.10.2023, 14:21 | #46 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,643
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.10.2023, 15:50 | #47 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
Цитата:
(Да и какой смысл спрашивать))) Или даёт нам карту действий? Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы… Ну или думаем что сочиняем а на самом деле копируем и развиваем … творчески)) |
|
16.10.2023, 15:51 | #48 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
16.10.2023, 15:53 | #49 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
16.10.2023, 15:54 | #50 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
. И как следствие, - назидательность, морализаторство. "Будь правильным, -- и тогда возьми с полки пирожок". . Последний раз редактировалось Алер; 16.10.2023 в 16:01. |
||
16.10.2023, 15:57 | #51 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|
16.10.2023, 16:05 | #52 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
В моей системе координат - это не ответ. У меня ключи и очки знают где надо лежать... А если их там нет, то значит я их про***ла. За редким исключением.
Но меня всегда восхищают некоторые товарищи, умеющие нетривиально использовать в качестве ресурса привычные вроде вещи... А что, так можно было?...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.10.2023, 16:15 | #53 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,875
|
Есть у меня подозрение, что у каждого есть своя "дорожная карта"... Однако о её существовании мы узнаём достаточно поздно. И редкие смельчаки отваживаются её использовать в оставшийся жизненный срок.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
16.10.2023, 16:20 | #54 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,350
|
|