Добро пожаловать на вечеринку интровертов

[mir-mag]

Время обособления локальных реальностей рождает проблему коммуникаций между этими реальностями. Тонкость в том, что речь идет не о разных точках зрения из этих реальностей на нечто общее, а о персональных параметрах, делающих субъективность снаружи объективностью внутри этих реальностей. В первом приближении нужны Гермесы. Во втором выясняется, что различия в понятийном аппарате реальностей критичны, а новой версии интерлингвы еще нет. В третьем же приближении выясняется в принципе нестыковка органов приема- передачи. Это как летучая мышь попытается перекинуть информацию человеку со своего эхолота.
И что делать? Возможно Гермесам создать свой профсоюз, язык и отрастить дюжину новых приемо-передатчиков каждому. (Бедные Гермесы)
Но мне больше нравится идея понаблюдать за и поучится у своих котиков. Ведь своих котиков мы понимаем значительно чем других людей. Эти котики явно что-то знают.

[BOBA]

котики, они хорошо понимают, насколько хотят кушать - разрешать себя гладить, или убежать.

[Tytgrom]

Котики, как и любые другие домашние животные, бывают разные. Есть гладильные, есть негладильные. Есть общительные, есть домовитые.

Даже черепахи и те выстраивают свою линию поведения с людьми.

Я вот не знаю насчет рыб, но есть версия, что они тоже как-то взаимодействуют вне условного рефлекса "еда пришла"

[Ирис]

С котиками тоже не всё просто. Особенно, когда два русскоязычных человека не могут выстроить между собой нормальную коммуникацию... Что уж говорить за другие смысловые системы.

Тут интроверт на интроверте и интровертом погоняет. А воз и ныне там.

Вот пока есть группа людей, готовая вкладываться и кормить общий эгрегор, внутри этой группы существует хрупкое взаимопонимание. Чуть только возникают попытки кого-то обособиться как отдельная личность - это взаимопонимание рушится. Баланс между коллективным разумом и личной самоидентификацией такая неустойчивая величина...

[Zab]

Речь идет об иррациональных интровертах, наверное, называемых меланхоликами. Так? У них действительно хрень в голове какая-то творится, у каждого своя, ни с чем не совместимая. Очень большой шанс закончить свою жизнь в психушке, и это еще не самый худший вариант, потому как просить помощи они не умеют, сдохнут, но никому не скажут о проблемах.

[Ирис]

Не обязательно быть меланхоликом, чтобы не уметь найти общего языка с ближними...

[Tytgrom]

Общий язык - это вообще очень сложно. Потому что думаешь, что чел тебя понимает, а он понимает себя... И делаешь как лучше - получается не очень. Ничего не делаешь, боясь напортить - и опять ошибаешься...

[Irina]

Полагаю, что экгрегор рассыпается без ИДЕИ, а вот когда Гермесы становятся у власти - начинается беспредел, что и наблюдается ныне.Гермес, если помним, не самый главный бог был там А если ещё их поднапустить - случится ужс, потому как оные так и норовят тебя надуть, на то онм и гермесы, такова уж их природы. Они ведут за собой своих Прокрустов и прочих соответсвующих персонажей

[BOBA]

Да боги там все один другого краше.

[Tytgrom]

Гермес был неплохим парнем. Я бы сказала, что он был богом дипломатии и очень неплохо справлялся с этой ролью, разруливая многочисленные конфликты

[Irina]

Именно поэтому мы и должны именно сейчас - не в этом ли и был смысл задумки Иеро? - создать новую всеобщую религию, где главной МАТЕРЬЮ-БОГИНЕЙ будет СВОБОДА, не воля, которая подчинена ей и её подручной строгой даме ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Сюда же непременно приглашается на правах куратора Святая Троица с одной стороны Рассудка, с другой Ума, а с третьей Здравого смысла.
Регулировать отношения между троицами непременно обязаны Богиня Справедливости (изначально русская Идея, что следует прям из языка), Муж её Порядок и их непослушный крошка-сын Хаос со своею сятрою никуда не годной аутисткой энтропией.
Ну вот, десятеро на олимп посажены для ПРАВЛЕНИЯ.
К деткам приставляются строгие классные дамы, наставляющие иногда и взрослых богов, не всегда желающих их слушать - Дисциплина, Логика со всем веером своих значений, Аксиология-оценщица мыслей. с помощью Д и Л, размышляющая над причинно-следственными связями. Сюда же невменяемый дядька Парадокс, вменяемый, но тупой Режим (формат), который постоянно поправляется мяконькой нянькой-буфетчицей - эмпатией заодно с палачами: Совестью, Честью, Долгом, Культурным Кодом. Тогда станет полегше. А уж гермесы - пусть на подхвате бегают по принципу: чего-изволите, но строго контролируемые соответствующими персонажами.

[Tytgrom]

Свобода не может быть богиней, потому что чужая СВОБОДА, заканчивается там, где начинается моя.
Да, есть непересекающиеся сферы, но только то, о которых мы не знаем. Моя свобода не мешает тибетским монахам (скорее всего), как и их мне. Но только до той поры пока мы не встретимся. А дальше возможны варианты.

[Irina]

Сообщение от Tytgrom

Свобода не может быть богиней, потому что чужая СВОБОДА, заканчивается там, где начинается моя.
Да, есть непересекающиеся сферы, но только то, о которых мы не знаем. Моя свобода не мешает тибетским монахам (скорее всего), как и их мне. Но только до той поры пока мы не встретимся. А дальше возможны варианты.

Оль, ты, видимо, не поняла мысль, т.к. я её невнятно высказала. Может она быть богиней, если все с этим согласятся и оставят друг друга в покое, слушая лишь себя, любимых. В том-то и беда, что это вряд ли возможно. И масочники, и немасочники, запросто могут договориться, если поставят во главу угла СВОБОДУ КАЖДОГО, которая ЗАКАНЧИВАЕТСЯ там - где начинается ЧУЖАЯ. Возможно ли это? Хочу верить, что - ДА. Об этом тема Фавна, которому я очень благодарна. Спасибо большое. Именно так, несмотря на наши тут "срачи", мы и договариваемся. Нужны человеку метафоры? - пжалста - вона тебе какая. Не врубаешься, но не вовсе дурак? - поясню, как недавно было со мной, когда не узнала джаз в гриме, хотя с Вовой у нас и был конфликт как-то, и я с ним не согласна. Но он мне интересен. И, хотя по ковидле у нас и с тобой РАЗНЫЕ мнения, однако, обе мы согласны с тем, что свобода - не анархия в децком садике, а осознанный выбор. И темы про ОСОЗНАНИЕ реально строят реальную живую жизнь в реале. Каждый делает, что хочет и может, а если НЕ может - немедленно получает помощь на СВОЁМ рути. Строго запрещается только ковать чужое счастье на его же голове. Что такое счастье - это причастность (приставка С-) к СВОЕМУ экгрегору, будучи его ЧАСТЬЮ. т.е., если чел родился с определённым мозгом (см. Накилон, Селфа, Майкла, и др, щас уже спать пойду, соображаю плохо) - так и займись своим делом а то тётка с 8-ю классами образования, слыхом не слыхивавшая ни о Хеллингере, ни о Розенберге, только краем глаза о безумном Ницше, начинает меня спасать в больничке по эндокринке пропаривая мне мозг иеговистикой налопапам с ёогой, так, как ей, дурынде удалось похудеть на 5 кг за неделю и стало легче дышать, занявшись лыжами. Именно по этой причине я должна оставить Доктора Фаустуса со Волшебной горой и немедленно вставать на лыжи с иеговой. а нет - так гореть мне в аду, и щастья не будет и мантра про беды, программирующие меня (НЛП неосознанное) на самосбывающиеся пророчества. Помнится я тут темку заводила сто лет назад про ведьму. Из котрой выросла Ведьма и Ведьмин сонет, которые были опубликованы, признаны, вместе с Осьминогом, которого я сто раз переделала, двести раз удалила со стихирией, а меня читал САМ председатель постоянно. и ныне читает. И на стихирях НАРОДНЫЙ фронт самый настоящий. Об этом сейчас пишут все - и КАК пишут - до слёз. Читаю и пишу рецки, из которых потом вырастают тексты, не имеющие отношения к первоисточнику, лишь слегка. Именно поэтому биографиями поэтов должны заниматься спецы, а не почтенная публика (которой интереснее кто с кем спал и кто где жрал и срал), коей незачем быть в лаборатории, или ведьминой пещере (спасибо Ирис за идею) или в Саду, когда там разбиваются клумбы. По принципу: не показывай дураку незаконченную работу. Сейчас ВСЕ дышат полной грудью, кто ДУМАЕТ о России и о мире, неважно, коммунист-белоленточник-старообрядец или кто. Главная задача, стоящая перед ВСЕМИ нами - выжить ДУХУ, а не брюху в первую очередь а ДУХ по промыслу моей богини у каждого СВОЙ и поэтому "незаменимых НЕТ - НЕ ВЕРЮ!" Их реально нет! никак нет! если бабулечке, верующей в маски, нужна маска - бога ради, возьми моих восемь даром. Но не надо на меня напяливать и не принимать моих объяснений моих нужд, потому как в ответ я так напугаю тебя вредом масок и их бесполезностью, что у тебя ум за разум вывихнется. Вот в чём идея Свободы, а не в детском саду. В то же время, если сопля с темпиратурой попрётся в мой магазинчик и будет там активно прижавшись ко мне чихать - я эту скотину не то что в маску, а в скафандр водолазный одену и забуду на звездолёте, пусть полетает вокруг луны и подумает о своём поведении, т.к. пристрелить на месте я этого гада никак не могу, в отлчие от Афы, у котрого есть оружие и ножи, а потому Афа стрелять и нож вставлять, скорее всего не будет, но СКАЖЕТ так, что его ПОСЛУШАЮТСЯ. И меня слушаются, только метод несколько другой. каждому своё. вот и текст.
Помнится, писала и не убрала со стихирей:
Кесарю - кесарево,
Слесарю - слесарево,
Богу - богово,
Волку - логово,
Поэту - поэтово,
А МНЕ - фиолетово.

полезный текст, потому что поэт именно "слышит" "будущего зов" и действует по принципу "поэтом можешь ты не быть, НО.....ОБЯЗАН! Отстранённость, искренность, тепло и глобальная генерализация "из какого сора..." - вот рецепт текста, который тронет тех, кто имеет примерно такой же опыт по типу (в социологии и всяких социониках и СВП не сильно, но польза есть. разберусь с сонетами и афоризмами, займусь катренами от имени каждого вектора. сейчас уже пробую полегоньку, плохо пока получается) Чем холоднее голова и горячее сердце - тем благосклоннее Богиня Свободы. А чтоб все договорились, должна быть загадка и тайна, чтоб каждый мог понять, КАК ХОЧЕТ. Вот в чём идея. Дошло? А вот и пример Сонет о мрази короткий и отклик на него вовсе незнакомого, но хорошего поэта, чьи стихи всё не дочитаю, потому что слишком уж мы одной крови, но в избранные добавила, и будет время - старательно займусь. Сейчас важнее собрать как можно больше разнообразных мнений и обучиться разговаривать на языках друг друга. Вот приме, когда люди могут договориться, хоть один будет в маске без хлеба, а другой с открытым лицом и пирогом. Мирно поедят вместе, покормят друг друга и каждый убежит в свой мир работать и спасать планету так, что санитары зааплодируют стоя.https://stihi.ru/2020/11/10/7990 Читать надо не мой текст, который тут есть, а именно диалог под ним. И в ответ, естественно, я иду в гости и беру первое же сверху из-за названия или бегу вниз и цепляюсь за названия, читаю стихи, пока не родится уместная рецензия. Чаще - разбор или просто эмоция, а иногда рождается стих. https://stihi.ru/2020/11/08/10091 читать нужно ЕГО сильный стих и диалог ниже. Таким образом рождается НАРОДНЫЙ фронт, когда "идёт война народная, священная война" за что? ЗА СВОБОДУ, за детей, за жизнь.
Слово – это сила.
Слово – сильный меч.
К жизни, и к могиле,
К Космосу, и с плеч
Головы срывает –
Души защищает,
Чтобы Дух сберечь.

Вот какова моя богиня. Опять не нравится?


А вот когда дрянь искажает МНЕ смысл слова - у меня болит всё и сразу немедленно, и я бегу спасаться ПОЭЗИЕЙ. Потому что... в общем это надо в технологиях разбирать, а не тут. СЛОВАМИ ловятся души, которые управляют телами.

[Ирис]

Эгрегор Свободы рассыпался на непонимание смысла свободы общества и свободы личности. Общественная свобода это совершенно не то же самое, что свобода личная... И после того как понимание общественной свободы перестало функционировать свобода личности выпала за пределы морали и продолжает сваливаться во вседозволенность...

[Ирис]

Сообщение от mir-mag

Но мне больше нравится идея понаблюдать за и поучится у своих котиков. Ведь своих котиков мы понимаем значительно чем других людей. Эти котики явно что-то знают.

Я боюсь, что наши котики понимают нас несколько лучше, чем мы их.

А вообще надо бы заняться своими органами восприятия. Сонастройкой. Хотя бы с ближним кругом. Ну, или хотя бы со своими котиками.

[Irina]

В связи с этим у меня сейчас зреет рассказ про СССР
Называться будет ДУРА. Пока положила его в документы отлёживаться, чтоб крыше не съехала, но соль в том, что Три Дамы дружно жили в своём Замке. Хозяйка Судьба, Гостья Смерть (всё по командировкам разъезжает) и советчица Справедливость и заботливый то ли камердинер, то ли папа, то ли кто - образ не сложился (там Раб для семиотики) Сапиенс в смысле Разум. Жили дружно, как ЕДИНОЕ, а потом так расскандалились, что случилась беда и единство распалась. а что вышло см. ниже (далее пощу как цитату из черновика)

Главная Дура – рас-строена: Судьба, Смерть, Справедливость. Для гармонии и благополучия ей нужен Разум, который Sapiens. СССР. Без Разума – безумная дура распадается и гниёт заживо, разбредаясь тремя печальными Дамами. Первая развлекается опытами и постоянно ищет подопытных. Вторая то впадает в экстаз, забирая неожиданно и внезапно по случайности любого просто так, то грустно забирает тех, кому пришёл срок. А последняя – вообще мираж, в который верят только дурочки с переулочка, вроде Ксении Блаженной. Дурочки постоянно ищут дурачков для целей всеобщего воссоединения и благоденствия, что редко возможно, потому что не возможно вовсе. О таких поют барды, их канонизируют, превращая из «ведьм» в святых и обратно, как вздумается. Так уж мстит ей Первая Дама распавшегося Союза. А раб, сбежавший от Дам, возомнив себя их господином, немедленно оказывается в новом рабстве и усиленно предаёт бывших хозяек, слуга многих господ: кто заплатит – того и слуга, потому что главный его Господин – то Гермес, то Джокер. Особенно печально, когда оба одновременно.

вот тут просто в тему пришлось. К слову. А потом, когда отредактирую, выложу черновик для критики, у кого мысли возникнут, что бы можно было сделать, чтоб получился то ли рассказ то ли эссэ, но там метафора на метафоре метафорой погоняет, чтоб всё было многозначнее и каждый , как хочет. Простите, если напугала кого неосторожностью своих слов.

[Tytgrom]

Сообщение от Ирис

И после того как понимание общественной свободы перестало функционировать свобода личности выпала за пределы морали и продолжает сваливаться во вседозволенность...

Да. Можно все, но не всем. И двойные стандарты тоже добавляют непонимания и помогают слышать только себя и свои хотелки, наплевав на друг друга.

[mir-mag]

Сообщение от BOBA

котики, они хорошо понимают, насколько хотят кушать - разрешать себя гладить, или убежать.

Читал, что исследования показали, что котиков предпочитающих общение кратно больше чем еду.Да и мотивы не главное

[mir-mag]

Сообщение от Tytgrom

Котики, как и любые другие домашние животные, бывают разные. Есть гладильные, есть негладильные. Есть общительные, есть домовитые.

Даже черепахи и те выстраивают свою линию поведения с людьми.

Я вот не знаю насчет рыб, но есть версия, что они тоже как-то взаимодействуют вне условного рефлекса "еда пришла"

Стаи рыб - отдельный феномен - очень интересный. А есть еще и грибы опять же

[mir-mag]

Сообщение от Ирис

С котиками тоже не всё просто. Особенно, когда два русскоязычных человека не могут выстроить между собой нормальную коммуникацию... Что уж говорить за другие смысловые системы.

Тут интроверт на интроверте и интровертом погоняет. А воз и ныне там.

Вот пока есть группа людей, готовая вкладываться и кормить общий эгрегор, внутри этой группы существует хрупкое взаимопонимание. Чуть только возникают попытки кого-то обособиться как отдельная личность - это взаимопонимание рушится. Баланс между коллективным разумом и личной самоидентификацией такая неустойчивая величина...

неустойчивые, но формирующиеся. Да ии разрушение эгрегоров -черта нового времени. навверно стоит расширить тему ))) Вот выйду из больнички ...

[mir-mag]

Сообщение от Zab

Речь идет об иррациональных интровертах, наверное, называемых меланхоликами. Так? У них действительно хрень в голове какая-то творится, у каждого своя, ни с чем не совместимая. Очень большой шанс закончить свою жизнь в психушке, и это еще не самый худший вариант, потому как просить помощи они не умеют, сдохнут, но никому не скажут о проблемах.

Речь идет оо социальных системах

[mir-mag]

Сообщение от Irina

Полагаю, что экгрегор рассыпается без ИДЕИ, а вот когда Гермесы становятся у власти - начинается беспредел, что и наблюдается ныне.Гермес, если помним, не самый главный бог был там А если ещё их поднапустить - случится ужс, потому как оные так и норовят тебя надуть, на то онм и гермесы, такова уж их природы. Они ведут за собой своих Прокрустов и прочих соответсвующих персонажей

Эгрегоры уже разрушены, боги покинули этот мир, А Гермесы (коммуникации) не правили.

[mir-mag]

Сообщение от Ирис

Я боюсь, что наши котики понимают нас несколько лучше, чем мы их.

А вообще надо бы заняться своими органами восприятия. Сонастройкой. Хотя бы с ближним кругом. Ну, или хотя бы со своими котиками.

+++

[Zab]

mir-mag, у рациональных интровертов нет никаких проблем с коммуникацией. Это у окружающих могут быть проблемы к ним достучаться, а для них самих проблем нет, взаимодействуют ровно так, как хотят и когда хотят.

[mir-mag]

Сообщение от Zab

mir-mag, у рациональных интровертов нет никаких проблем с коммуникацией. Это у окружающих могут быть проблемы к ним достучаться, а для них самих проблем нет, взаимодействуют ровно так, как хотят и когда хотят.

нет коммуникации -нет проблем?
Толькооо иногда удивление, когда прилетает тяжелым по голове. Кирпич тоже может быть каналом

[Zab]

mir-mag, типичный рациональный интроверт - водитель-дальнобойщик. На этой работе другие не выживают.
Ну и в чем проблема? В том, что он не слишком часто хочет общаться? А это проблема? Такие люди вполне социально адаптированы наверное все.

[Tytgrom]

У меня периоды "жажды общения" сменяются периодами "закукливания", когда я вообще не хочу внешней информации ни в каком виде и особенно не хочу общения

[Ирис]

Коммуникации изменились. Изменились смыслы коммуникаций. Изменились способы. Изменилось само понятие - коммуникация.

[Mikle]

Сообщение от Ирис

Коммуникации изменились. Изменились смыслы коммуникаций. Изменились способы. Изменилось само понятие - коммуникация.

Нуу! Оппишши

[Tytgrom]

А что тут описывать - главной силой коммуникация стали деньги, а способом выгода

[Ирис]

Сообщение от Mikle

Нуу! Оппишши

Для чего?

[Zab]

- Зачем интроверту сотовый телефон?
- Чтобы меньше общаться.

В домобильные времена как было? Приходилось выстраивать какой-то график и постоянно информировать о нем окружающих, чтобы найти смогли когда надо будет. А сейчас телефон твой если знают, все спокойны и не дергают чисто для проверки связи.

[Mikle]

Сообщение от Ирис

Для чего?

Чтобы закуклицца)))

[Self]

От кирпича не закуклишся))

[Mikle]

када описываешь - кирпич не прилетает = када прилетает - не описиваешь))

[Мохито]

Как тут шумно))))

[sergeialen85]

Сообщение от mir-mag

Время обособления локальных реальностей рождает проблему коммуникаций между этими реальностями. Тонкость в том, что речь идет не о разных точках зрения из этих реальностей на нечто общее, а о персональных параметрах, делающих субъективность снаружи объективностью внутри этих реальностей. В первом приближении нужны Гермесы. Во втором выясняется, что различия в понятийном аппарате реальностей критичны, а новой версии интерлингвы еще нет. В третьем же приближении выясняется в принципе нестыковка органов приема- передачи красивая путана рабыня:. Это как летучая мышь попытается перекинуть информацию человеку со своего эхолота.
И что делать? Возможно Гермесам создать свой профсоюз, язык и отрастить дюжину новых приемо-передатчиков каждому. (Бедные Гермесы)
Но мне больше нравится идея понаблюдать за и поучится у своих котиков. Ведь своих котиков мы понимаем значительно чем других людей. Эти котики явно что-то знают.

Как владелец троих котов могу смело утверждать, что они тоже все разные по характеру.

[Tytgrom]

Характер разный у всех. Мне любопытно насколько общение с котами мешает (заменяет) общение с людьми?

[Манул]

Сообщение от Tytgrom

Мне любопытно насколько общение с котами мешает (заменяет) общение с людьми?

Я люблю одиночество, тишину и покой.
Кот никак не мешает, поскольку он почти всё время спит)

[Mikle]

Сообщение от Манул

Я люблю одиночество, тишину и покой.
Кот никак не мешает, поскольку он почти всё время спит)

Ну коты не могут все время спать, даже самые хорошие просыпающаяся чтобы пожрать и погадить, если конечно они ещё не чучело ( я тут где то читал про барабан обтянутый кожей любимой собаки! Ну извращение же. Какая тишина от барабана)) А Вам не кажецца что отсутствие кота делает его на порядок тише даже самого постоянно спящего? Если вы уж так любите одиночество, тишину и покой

[BOBA]

наличие кота делает тишину уютнее - пушистее , мягче и теплее. При удачном подборе экземпляра.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

наличие кота делает тишину уютнее - пушистее , мягче и теплее. При удачном подборе экземпляра.

На сколько ДБ?
Помницца один менеджер продаж хай-эндовской аппаратуры: когда вы замените свои обычные провода к акустике на позолоченные, вы сами удивитесь на сколько улучшицца у вас звук!
С полностью золотыми проводами наверное все вообще пушисто будет))