Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2014, 20:57   #1
Иван Александрович
Местный
 
Аватар для Иван Александрович
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 339
Иван Александрович обретает свой цвет
А нужен ли вообще России "прогрессор"?

Начну с того, что братья Стругацкие ввели в оборот специфическое понятие "прогрессор".

Короче говоря,прогрессор - это тот,кто обладает действительнона столько значимыми для обществаа идеями, без которых данному обществу никогда не получится выйти на новый уровень благополучного существования.

↓↓ очень много слов

Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.12.2014 в 21:00.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:00   #2
Иван Александрович
Местный
 
Аватар для Иван Александрович
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 339
Иван Александрович обретает свой цвет
Неужели все эти слова - пустой трёп? Неужели мы так и не сможем узнать, кто был тот, кто должен был стать ВЕЛИКИМ ПРАВИТЕЛЕМ? Неужели Россия обречена ?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:08   #3
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,780
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если кто-то вещает то, к чему большинство не готово - его просто не услышат.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:09   #4
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,693
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Все эти слова - пустой треп, но из этого совсем не следует, что Россия обречена. Я бы даже сказала, что из этого следует обратное
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2014, 21:16   #5
Иван Александрович
Местный
 
Аватар для Иван Александрович
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 339
Иван Александрович обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Если кто-то вещает то, к чему большинство не готово - его просто не услышат.
И как быть?

Совсем недавно открыта так называемая "Атлантическая тетрадь" Леонардо да Винчи.

Там описаны,точнеее нарисованы идеи будущих выдающихся открытий. Сами по себе рисунки примитивны, но вот идеи, заложенные в них, оказались продуктивными - парашют, вертолёт и т.д.

Но это техника. А у любого биологического вида есть своё окно Овертона. Не получится ли так, что окошко для нового человека, человека светлого будущего, будет захлопнуто навсегда?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 18:19   #6
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Александр II, прогрессор, дал свободу крестьянам. Консервативная реакция была, в том числе, террористическая - убийство прогресора, несомненно, продвинувшего экономику России и давшего возможности для политики Р.

И это не единственный случай консервативной реакции на прогресс, как я уже писал.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2014, 19:03   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
нет.....
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 13:31   #8
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
РК, поинтересуйся деталями освобождения А3-м крепостных (не исключено, что тогда у тебя вознкнут сомнения в том действительно-ли А3-й был прогрессором или-же это историческое заблуждение).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 17:06   #9
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
РК, поинтересуйся деталями освобождения А3-м крепостных (не исключено, что тогда у тебя вознкнут сомнения в том действительно-ли А3-й был прогрессором или-же это историческое заблуждение).
А3 освобождал болгар, ЕМНИП.
А2 освобождал крестьян, и на это интересно бы увидеть точки зрения:

- ц.власти (лично Ал.Ник. и 10-100 реформаторов),
- владельцы живых душ становящиеся бывшими (10 000 или 100 000),
- буржиморды (ещё меньше),
- крестьянское большинство, разделённое, как минимум на "кулаков, середняков, бедняков и батраков, а также по признаку любви к начальственной руке фореве,
- "разночинцы", что по определению означает "перемешаное не известно что", т.е. точек зрения - единицы или даже десятки, причём оч.часто практически всегда против интересов своего класса, слоя,
- нац.меншинства, сам внутри расслоёные,
- эк.эмиграция из Европы, безнаследные знатные дети, тоже оч разные,

В (условно говоря) 1970-ые господствовала номенклатурная точка зрения, которая числилась марксистской, но более была похожа на прудонистскую: "есть класс бедненьких и класс богатеев".
Народники в этой системе были хорошими, но не совсем правильными, а коллективный А2 - злобным упырём, вынужденным идти на уступки, про которого только из приличия номенклатурных жен-толще-мужа не рассказывали как он трахал кн.Долгорукую вместо жены, гад!

Почитай что ли из доступного "Некрасов как издатель и предприниматель"; как тот выкручивался обеспечивая легальный журнал для народников; кто был за кого и чем вообще болело общество 1860-х гг. Прямоугольная точка зрения "бедненький народ - мироедская власть - защитники народные" расползается; вылезает на более сложная структура.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 17:36   #10
Иван Александрович
Местный
 
Аватар для Иван Александрович
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 339
Иван Александрович обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Александр II, прогрессор, дал свободу крестьянам. Консервативная реакция была, в том числе, террористическая - убийство прогресора, несомненно, продвинувшего экономику России и давшего возможности для политики Р.

И это не единственный случай консервативной реакции на прогресс, как я уже писал.
Александр Второй - это только исполнитель. После Петра Первого прогрессором
инициатив Александра , как мне кажется, был Сперанский:

Прогрессор - это всё же держатель и транслятор идей, а не действий

http://www.rulex.ru/01181155.htm
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2014, 18:10   #11
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,780
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Отмена крепостного права - прогрессорство в смысле толчка к росту городов и развитию промышленности. Но за счет вымирания значительной части населения. Свобода без земли крестьянами не очень то воспринималась как свобода. Лишили средств к существованию, прогнали пинком под зад в никуда. Это свобода?
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 14:45   #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
РК:
1) конечно А2 (А3 это была опечатка).
2) освободил крестьян без земли и ещё обязал их выплачивать нехилый долг за своё освобождение.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2014, 14:47   #13
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Заб, не просто освободил без земли, а ещё и обязал выплачивать нехилый долг за своё освобождение.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:20.