|
Психологическая помощь, консультирование Раздел для психологической помощи и консультирования, открывать темы и писать в свои темы могут все, кто видит раздел, писать же в чужие темы имеют возможность все пользователи, но в соответствии с правилами Консультария и ориентируюсь на ведущих Консультантов. |
|
Опции темы |
31.05.2011, 19:26 | #1 |
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Как повзрослеть?
Мне 24 года. Живу с родителями, не работаю. Образование высшее.
И как-то не получается нормально жить. Работать, зарабатывать деньги, строить отношения. Даже не знаю, как объяснить это состояние... Сижу, занимаюсь ерундой, постоянно откладываю поиск работы, а как только начинаю искать, сразу какое-то противное состояние, и очень быстро всё прекращаю. Жуть. И ещё, не знаю толком, чего хочу. Хотя нет, знаю - хочу много денег и много женщин И всем нравиться хочу, да) Но вот кем хочу работать - хз. Всё время кидаюсь в разные крайности. Что-то где-то читаю, изучаю с интересом... потом становится неинтересно, и уплываю куда-то в другую область. Такое ощущение, что становлюсь "специалистом по всему, который ничего толком не умеет". И так уже почти год. Это с тех пор, как вуз закончил. В армии служил, там всё вообще просто. Там за меня уже всё решили, а мне оставалось только исполнять. Взрослению и самостоятельности это как-то не поспособствовало. Как бы не наоборот. Последнее время я стал раздражительный и злой. И очень стыдно обо всём этом говорить. Чего хочу от этой темы? Хочу узнать, знакомо ли кому-то то, о чём я рассказываю, и кто как из этого выходил. И хочу жить нормально (см выше). |
31.05.2011, 19:33 | #2 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Может быть у Вас проблема с выбором приоритетных желаний?
|
31.05.2011, 19:36 | #3 |
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
|
31.05.2011, 19:38 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
а на фига - взрослеть то? в чем прикол?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
31.05.2011, 19:41 | #5 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Я встречалась с проблемой выбора приоритетных желаний, когда есть аж три кофточки и все симпатичные и все подходят "к случаю", и все нравятся самой, выбор сделать непросто но можно, если дать себя уговорить
|
31.05.2011, 19:42 | #6 |
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
|
31.05.2011, 19:45 | #7 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
31.05.2011, 19:47 | #8 | ||||||||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
а что за "ерунда"?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||||||||
31.05.2011, 19:50 | #9 | ||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Леша, привет!
Ты спрашивал, знакомы ли состояния: Цитата:
Например в субботу нужно было готовить анкету для исследования, так я даже занавески постиарала и погладила, чтобы её не готовить (это при том, что я в принципе вообще ничего стирать и особенно гладить не люблю) Соответственно и во время делания чего-то сопротивление тоже появляется и хочется отложить. Как я это преодолеваю? Уговариваю себя продвигаться хотя бы маленькими шагами, сделать хотя бы 15-минутную часть. Хвалю себя в процессе и ценю даже малейшее своё продвижение. Но это рецепты для меня. А тебя бы я спросила: как ты думаешь, с чем связано то противное состояние во время поиска работы? У меня предположение, что с помощью такого состояния бессознательная часть тебя хочет тебе что-то сказать. Как ты думаешь, что? Цитата:
Цитата:
Цитата:
По поводу "чего хочу". Представь, если бы ты был обеспечен, у тебя бы было всё что ты хочешь, не нужно было бы работать и было бы полное благополучие - чем бы ты тогда занимался? Что тебе было бы интересно? И заход с другой стороны: составь список дел, которыми тебе нравится заниматься, от которых ты получаешь удовольствие в процессе их делания. Что это за дела?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||
31.05.2011, 19:50 | #10 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
31.05.2011, 20:04 | #11 | ||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
|
sav
Цитата:
Это жизненный кризис ценностей Что мне делать с самим собой? От старых жизненных ценностей ты постепенно избавился, а новыми еще не обзавелся. Получилось состояние пустоты, когда живешь по инерции, жизненной энергии мало, и что с собой делать неясно. Я в этом состоянии тоже больше года находился. Думаю, оно знакомо многим. Цитата:
Потом обратился за помощью к laysi. Из кризиса не вышел, но переживать из-за него перестал. Просто жил по инерции, пробуя себя в разном. А потом новый смысл как-то нашелся сам собой. Цитата:
С другой стороны, тут есть нюанс. Есть большая разница между: - хочу нормально жить, и не получается - нужно нормально жить, и не получается Чувствуешь разницу? У тебя явно второй вариант. И когда ты говоришь: хочу много денег и много женщин - я тебе не верю. Это явно не твои собственные желания, а скорее для престижа в своем круге общения. Цитата:
В общем-то это дело случая. |
||||
31.05.2011, 20:15 | #12 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
31.05.2011, 20:17 | #13 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
sav
теория отчасти в Мария-Луиза фон Франц "Вечный юноша Puer Aeternus" Рецепт Юнга: работать Мария вроде чего-то другое пыталась подать, но я что-то так и не понял... или забыл уже(видимо вытеснение) |
31.05.2011, 20:19 | #14 | |||||||||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
31.05.2011, 20:29 | #15 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Я Вам сейчас напишу одну "крамольную" мысль...
Мой жизненный опыт однажды преподнёс мне сюрприз: оказывается, есть люди, которые "созданы" для жизни "за чужой счёт". Они своим таким... существованием делают добро! - тем, кто "создан" для того, чтобы обеспечивать и опекать других. Лишение таких людей возможности обеспечения и возможности опёки тех, кого они любят может привести к плохим последствиям... В общем, всё не так однозначно, как может показаться... и не так плохо... |
31.05.2011, 20:39 | #16 | |||||||||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|||||||||
31.05.2011, 20:40 | #17 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
31.05.2011, 20:46 | #18 | |||||||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хочу зарабатывать достаточно денег, чтобы при желании/необходимости жить отдельно от родителей. Это точно моё желание. Остальное в данный момент менее актуально. |
|||||||||
31.05.2011, 20:46 | #19 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
по-моему стыд никогда не являлся мотивом к действиям... от него разве что краснеют.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
31.05.2011, 20:59 | #20 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
Свободу теряет. А что приобретает? почти ничего
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
31.05.2011, 21:12 | #21 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
ВОВА, по-моему, немного отклоняемся от темы:
Рабочее место можно создать себе самому...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
31.05.2011, 21:17 | #22 | ||||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
31.05.2011, 21:24 | #23 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Притом - возможность не работать - это большая привилегия. Видимо, Карма у Вас хорошая.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
31.05.2011, 21:33 | #24 | |||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Цитата:
Выбрать что-то одно, что не твое много "за" и "против" За: 1. зарплата 2. родители довольны 3. ты отвел девушку в кино, кафе, она сказала "да" => ты доволен 4. стабильность 5. уверенность 6. вернулись "друзья", т.к. ты не раздражителен Против: 1. Это не то, что бы ты для себя хотел и это чувство будет сидеть внутри как ни крути 2. Нет удовлетворения полноты жизнью. т.к. нет самоудовлетворения 3. ... в общем, сам пиши. свои ЗА и ПРОТИВ.. может себя к чему-нить склонишь Цитата:
Цитата:
sav, слушай, а фрилансером в нете нельзя работу найти? чтобы хотя бы на карманные расходы деньги были.... вроде ты и дома, и при небольших деньгах... и работаешь и ищешь себя...
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|||
31.05.2011, 21:56 | #25 |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
|
31.05.2011, 21:58 | #26 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Леш, привет!
Не хочу вклиниваться в твой диалог с Аней. Одна ремарка - мож не ставь себе задачу найти именно хорошую, именно твою и именно с хорошей оплатой работу... Попробуй за год-полтора позануриваться в разные работы и попробовать где тебе работается с удовольствием (в куда тянет). Вероятно, только тогда можно будет четко определить где твое и где конкретно - не твое. То есть работать немного играючи... |
31.05.2011, 23:01 | #27 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Открой свой бизнес. Сейчас для мелкого не нужен начальный капитал.
Заодно рынок тебе покажет - самый ли ты умный среди всех. Хорошая прививка вот от таких вот мыслей Цитата:
|
|
31.05.2011, 23:43 | #28 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Привет.
Цитата:
И еще: может быть с работой будет как с экзаменами - долго не решался, а потом все легко? И еще: может быть представить что не тебя экзаменуют для работы, а ты экзаменуешь работу? Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|||
01.06.2011, 00:26 | #29 | |||||||||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Цитата:
А вообще свой бизнес - это круто. У меня две сестры старшие - одна в сетевом маркетинге, а другая психологический центр открыла. И мама - директор и акционер небольшой компании. Так что, может быть, и семейное Но я пока не чувствую в себе достаточных способностей для этого. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем всем спасибо, уже ситуация более-менее вырисовывается. Сейчас предлагаю разобраться с этим дурацким чувством. Страхом или что это... На обычный страх, вроде страха высоты это совершенно не похоже. |
|||||||||||
01.06.2011, 00:57 | #30 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
|
|
01.06.2011, 00:58 | #31 | ||||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
В этих фразах мне слышится во-первых возмущение. Как будто твоё бессознательное возмущается ?оценке? тебя со стороны? Если усилить, то как будто оно хочет сказать: Меня оценивать нельзя! И во-вторых как будто бессознательная часть тебя хочет тебе сообщить о том какой ты замечательный (наверняка это так и есть). В смысле действительно ценный сотрудник и действительно умный студент. Слушай, а когда ты учился в институте, как происходил процесс подготовки к экзаменам? Ты говоришь, что часто сдавал без подготовки. Получается, что и подготовка тебе особо и не нужна была? Что тебя мотивировало готовиться? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
но также можно и другие. Просто даже среди безденежных на первый взгляд дел, может оказаться такое, на чем можно заработать. Цитата:
Про что этот страх?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||||
01.06.2011, 01:07 | #32 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Но "это круто"... на мотиватор-то тянет, как ты думаешь?
Цитата:
Цитата:
Учиться любишь? Не экзамены сдавать, а врубаться в темы? Цитата:
Мотиватор, сбсно, один - интерес. Что тебя в себе удивляет? |
|||
01.06.2011, 01:26 | #33 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Женись. (шучу)
Когда придется отвечать за кого-то, взросление произойдет независимо от твоего желания. (серьезно) У тебя, как у Ксаниты - надо работать и за что-то отвечать, но так леееень...)) Пусть кто-то поможет) Смешно) Иди и работай. Никто не мешает самоустанавливаться и самоопределяться, одновременно зарабатывая себе на жизнь. Любимое дело можно найти чуть позже. Но не делая ничего, фиг ты его отыщешь. Поэтому лучшая работа из имеющихся на данный момент вариантов, и размышляй сколько влезет о взрослении) Кстати за тебя никто не повзрослеет. Даже на Мозаике. Ток сам. Ты не хочешь вкладываться - ни в работу, ни в отношения - но готов получать (много денег и женщин) Комментарии нужны?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
01.06.2011, 01:46 | #34 | |||||||||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Сансара
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Mirana Цитата:
Цитата:
В общем, учись я в хорошем вузе, я бы там был, наверное, середнячком. Хотя не знаю. Цитата:
И я не говорил, что хочу жить отдельно. Я хочу, чтобы была такая возможность. Финансовая. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
01.06.2011, 02:05 | #35 | ||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Jluca
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
01.06.2011, 02:07 | #36 | ||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
(копну глубже)
Получается (это предположение), что ситуация недооцененности для тебя сильно не желательна? Скажи, а были ли в твоём прошлом случаи, эпизоды, когда тебя кто-нибудь недооценил? И если всё-таки какой-нибудь самоубийца () посмеет-таки тебя недооценить, то что случится? Чем это будет для тебя? Цитата:
Тем не менее, ты говорил, что "и кстати, подготовка к сессии вызывала те же самые чувства, что сейчас поиск работы. Еле-еле себя заставлял. А чаще всего долго нервничал" Что мотивировало тебя к попыткам-таки готовиться, что побуждало тебя заставлять себя? Это был явно неприятный процесс, тебе очевидно не хотелось готовиться, однако ты прикладывал усилия к тому, чтобы начать готовиться. Какие мысли побуждали тебя пытаться заставить себя подготовиться? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Скажи, а что для тебя самого сложного в этом процессе? Что сложного в "организует и решит, договорится о подходящих мне условиях" ? И мысль возникла. Может тебе в кадровое агентство обратиться? Пусть они ищут и подбирают для тебя замечательные вакансии?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||
01.06.2011, 02:08 | #37 | |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Почему ты так решила?
Цитата:
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
|
01.06.2011, 02:22 | #38 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
оойо что вы тут вообще обсуждаете sav - тебя нужно просто из дома выпереть.
Я б на месте твоих слащявых кормителей(кормителя) - накопил бы сумму, которой бы хватило на то, что бы снимать минимально пригодную для житья квартирку(комнатку) и на умеренное питание. И что бы всего этого хватило ровно на 2 месяца. И не впускать тебя домой, а дальше - хоть бомжуй. Есть конечно более мягкий вариант - поселить тебя в общагу, и давать на хлеб да кефир. P.S. Меня поражают участники темы, мозайка как всегда отжигает. Устроили млять психоанализ...теоретики лечат теоретика |
01.06.2011, 02:58 | #39 | |||||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Сансара
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лара Я это к тому, что по моему Лиса считает мой подход эгоистичным. А я с ней не согласен. Вот если допустим человек боится ездить в лифтах, а его маленькая девочка просит с ней на лифте подняться, а он отказывается - это же не значит, что он ненавидит детей? Atelle Пшёл нах! (а теперь по существу) Цитата:
Но ты не их тут консультируешь. А на моём месте ты бы им это предложил? По поводу безопасности и всего такого. Atelle и другие, сложно что ли написать то же самое, но без издёвок? Или такой стиль считается более эффективным? |
|||||||
01.06.2011, 03:13 | #40 | ||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
у меня просто предположение, что есть для тебя что-то важное в этой теме связанной с оценкой тебя, раз ты об этом говоришь. Цитата:
Я про: что мотивировало тебя уговаривать себя? (я имею ввиду какой-то наверняка негативный мотиватор) (т.е. ты же теоретически мог не парясь, не нервничая просто прийти на экзамен, перед ним быстро подготовиться и спокойно сдать, но всё же что-то мотивировало тебя уговаривать себя ещё раньше? я так понимаю, ты ещё и до дня экзамена пробовал себя уговаривать, да? и этот процесс сопровождался сопротивлением, нервами и т.п., так?) Цитата:
я к тому, что совмещение интереса и заработка дает хорошие результаты. Достаточно ли у тебя сейчас ресурсов (образование, навыки), чтобы уже сейчас рассматривать вакансии в области программирования, системного администрирования? Т.е. есть ли у тебя уже сейчас возможность устроиться работать в этой области?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||
01.06.2011, 03:23 | #41 | ||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Цитата:
Цитата:
|
||
01.06.2011, 08:45 | #42 | ||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Работу найти просто. Временную. Пока ищешь "достойную должность". Для 24-летнего парня "не могу найти работу" в наше время не звучит совсем. "Не могу найти работу, которая меня бы удовлетворяла" - другое дело. Это надо поискать. Что, однако, не является поводом для тунеядства.
Я так решила, после нашей переписки в личке и после слов "хочу много женщин". Это же настрой на погулять, а не на отношения, согласись. Разумеется, ты не обязан сейчас же заводить с кем-то серьезные отношения - но ты же пишешь "хочу много", то есть вопрос об отношениях морально-нравственных не стоит вообще. Ток о сексе. К сексу, я не спорю, ты наверняка готов) Но это ж как бы тебе сказать - "срывание плодов", а не "постройка там чего-то". Строить ты не хочешь. Цитата:
С лифтом крайне неудачный пример. Он может сколько угодно ходить пешком, игнорируя лифт - это его (человека) проблемы, от которых плохо\хорошо ток ему. Не работая, но потребляя, он, извиняюсь, пьет чьи-то силы и здоровье - а это эгоизм. Не так ли? Я не думаю, что твои родители, которым наверняка еще до 50 лет, не могли бы найти, куда потратить свои деньги, которые сейчас тратишь на развлечения и пр.., ты. Ты же лишаешь их каких-то возможностей. Но ты не маленький ребенок. который просто не может иначе, поскольку мал, а взрослый мужчина. В биологическом смысле) В социальном - нет. Ребенок. Цитата:
Мне очень нравится sav, и я ему даю советы, которые по моему мнению помогут. Он веселый, здоровый, интересный - ему пендель нужен, а не рассусоливания на тему "как найти работу в мегаполисе и не сидеть на шее у родителей". Представь себе это тоже совет. И довольно эффективный. Говорю тебе как человек, у которого все в порядке и с работой и с семьей. Почему бы не поделиться накопленным опытом? А опыт говорит о том, что ныть можно долго и с нулевым результатом. И долго это обсуждать. Скажем, Ксанита, это делает с большим успехом. И я не хочу такого для sava. Психотерапия нужна там, где она нужна. И я полагаю, что sav сам решит переходить ему в закрытый раздел или нет. Он запросил совет, и получил РАЗНЫЕ советы. И это ХОРОШО, что разные, Ань - он может выбрать то, что подходит ему. А ты не права, стараясь ограничить реакции и свести их к однообразному успокоительно-занудливому трепу. Мне кажется, Лешка - не тефтеля вареная) Просто ленится. И чтобы это не вошло в привычку, его надо встряхнуть. Теперь с профессиональной точки зрения, а то у меня такое ощущение, Ань, что ты нас за всех за прохожих держишь))) Так вот то, что описал Леша - это одна из распространенных (и давно зафиксированных) проблем в современном обществе. Когда молодые люди предпочитают начинать себя обеспечивать, заводить семью и пр, как можно позже - это разновидность инфантилизма, которая подпитывается ростом благосостояния в целом (раньше ПРОСТО не могли родители великовозрастного ребенка содержать и вопрос такой не стоял - и сейчас пенсионеры, бывает, кормят здорового мужика. Да еще с семьей)) Это компетенция социальной психологии, я в ней неплохо ориентируюсь.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
||
01.06.2011, 10:02 | #43 | ||||
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
sav
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
01.06.2011, 10:49 | #44 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Atelle
Пуер Аетернусы не хотят работать. В этом-то и особенность. Так что как бы не был прав Юнг: "работать дармоед!!!" остаётся им только психоаналитическое полоскание мозга, ну и внекоторых случаях это помогает или проходит само годам к 40 |
01.06.2011, 11:07 | #45 | |||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Jluca
По-моему ты что-то пропустила. Сложность в поиске работы у меня заключается не в том, что "не берут", а в самом процессе поиска. И это, народ, забудьте уже про "хочу много женщин". Шуток вы не понимаете) И насколько я могу судить, в дружеских и любовных отношениях я заметно больше вкладываюсь, чем тяну взамен. Только по-моему это к теме не относится. Цитата:
Atelle Цитата:
Вообще у меня была мысль уехать куда-нибудь подальше. Наверное так было бы проще. Алек Сандр Цитата:
|
|||
01.06.2011, 11:18 | #46 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Если есть возможность не работать?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
01.06.2011, 11:21 | #47 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
01.06.2011, 11:33 | #48 |
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Я когда в армии служил, там было такое негласное правило - если ты смог прое**ться (увильнуть) от работы, и остаться безнаказанным, то ты крут и тебе есть, чем гордиться. Я там был по-моему единственный, кто считал это идиотизмом и работал на совесть даже когда никто не спросит с меня за результат.
|
01.06.2011, 11:39 | #49 | |
Светлана
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
|
Цитата:
И про вахтовый метод работы завела речь, учитывая возможность созависимости, вахта - была бы хорошим компромиссом, на мой взгляд, но если Вам тяжелы компромиссы в силу того, что Вы предпочитаете "чистоту" момента, то идеальный для Вас вариант был бы - покинуть отчий дом, отдалившись территориально, это в общем-то была моя первая мысль о Вашей ситуации. Кстати желание "иметь много женщин" - хороший показатель Вашего сексуального здоровья и темперамента, спасибо Вам за открытость, я думаю, что всё у Вас будет хорошо, если Вы вспомните русские сказки, "не работающие" часто оказывались Героями |
|
01.06.2011, 11:44 | #50 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
С другой стороны - экономия сил - тоже похвальна. Хотя любое государство, конечно, держится на работающих (как добровольно, так и через силу). Однако - государство цивилизованное - может позволить своим гражданам роскошь жить без принудительного труда.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
01.06.2011, 12:05 | #51 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
|
|
01.06.2011, 12:08 | #52 | ||||||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
sav, чего-то мне тоже захотелось сказать, что я тебя понимаю когда мне было 24, я еще училась, ни о какой работе речь даже не шла. так что пара лет у тебя в запасе есть точно и у меня был такое состояние "не хочу я это делать и точка" - когда такое состояние наступало, я начинала делать что-то другое, а то что я обходила потом образовывалось само. А с первой работой вообще смешно получилось - я пошла учиться в организацию, а потом мы так подружились, что там же и работать осталась.
Поэтому я предложила бы сместить фокус с "зарабатывать" на "заниматься" и определить что хочется делать по жизни. Что увернуться от ситуации "резюме-собеседование", а сразу "сетки-локалки" и прочая история, которая просто потом начинает приносить деньги. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
То есть я имею в виду: если и так сидишь в интернете - может и работу там же поискать? Всякий freelance.ru и всякое такое? А то знаешь старшие товарищи на работе и ответят то не всегда, а вот ты сам у себя всегда есть Я бы вообще выйти из этого шаблона "меня оценивают", а воспринимать поиск работы и сразу уж собственного жилья как часть "моих игрушек с локалками" или "моего изучения мира", или "типа как споры на форуме" - то есть найти такое осознание\ощущение, что ты больше и важнее, чем все эти поиски работы и прочие дела, и что не тебя оценивают, а ты. Мммм?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||||||
01.06.2011, 12:24 | #53 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Эх, сав, мне бы твои проблемы...
У меня наоборот - интенсивность жизни высокая, разные ипостаси моей личности тянут меня в разные стороны, и возможностей для деятельности, самореализации и творчества больше, чем я могу освоить... Приходится какими-то архиинтересными вещами просто жертововать. Знаете, как обидно, блин?... Тоже тему в консультарии что-ли завести? "Какую возможность выбрать?" |
01.06.2011, 12:28 | #54 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
потому что сейчас ты грамотно год уже закашиваешь от выхода на работу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
01.06.2011, 13:03 | #55 | ||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Цитата:
Кстати - читал недавно список сожалений умирающих. Среди прочих - были сожаления о том, что слишком ориентировались на мнения других - не разрешая себе жить как самому хочется, а также - сожалели о том, что много работали....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
||
01.06.2011, 13:48 | #56 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
И кстати я вот тут подумала
Цитата:
А то у меня есть предположение, что это "нормально" как раз и давит. Может быть, тебе имеет смысл устроить себе зигзаг удачи - то есть сломать привычный образ и вытащить себя из привычных рамок и ожиданий? Сейчас как раз лето - что если занять у кого-то пару тысяч и устроить себе автостоп, чтобы все лето домой даже не заглядывать и самому решать все проблемы? Мммм? ЗЫ А вот еще идея (прорвало меня сегодня ) А почему для того чтобы начать свой бизнес нужно быть "объективно готовым"? Ну прогоришь пару раз А по насколько я знаю нельзя быть "объективно готовым" для того, чтобы начать бизнес или самостоятельную жизнь также как нет "самого большого числа" или "абсолютной готовности к войне". Ведь ты не обязан "соответствовать"? Или обязан?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 01.06.2011 в 15:26. |
|
01.06.2011, 15:39 | #57 | ||||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
ВОВА
Ох уж эти ваши провокативные техники И ох уж этот ихний триангулоцентризм osa Теперь понял iPerson Спасибо! Я уже Сансаре описал это чувство, как смог. Про выйти из "меня оценивают" - попробую. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
01.06.2011, 16:01 | #58 | ||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Какие мысли появляются в этот момент?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||
01.06.2011, 16:04 | #59 | |
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Цитата:
|
|
01.06.2011, 16:08 | #60 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Супер!
Ну, если ещё где появится сопротивление или сложности - пиши
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
01.06.2011, 16:18 | #61 | ||||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
В смысле: вот ты пишешь, что "нормально" - это работа и квартира. А когда Сансара тебя спрашивает, что бы ты делал, если бы у тебя был миллион (то есть про твои желания), ты сказал, что так же бы и сидел читал интернет. Получается некоторое противоречие. Как будто ты хочешь того, чего на самом деле не хочешь, а делаешь то, что хочешь, но стыдишься этого. То есть - ты же не сказал, что если бы у меня был бы миллион баксов - я бы купил себе работы поэтому я и предлагаю тебе подумать какой образ жизни ты хочешь на самом деле. Причем не на "данном этапе", а вообще, в идеале, если совсем обнаглеть: Канары там, яхты, быть хакером в центре Лондона, купить себе фирму по установке локалок... короче - что принесло бы тебе ощущение полной жизни? Цитата:
Цитата:
У меня есть предположение, что если бизнес будет состоять в том, чтобы мыть стекла автолюбителям где-нибудь на стоянке - это даже для 10-летнего пацана было бы вполне подъемно, верно? Ты какой конкретно бизнес имел в виду? Офф У меня есть приятель, у которого с работой отношения тоже не очень. Его постоянно увольняют, и вообще работать он не любит. В итоге, когда его в очередной раз уволили, он реально встал, наше какого-то спонсора и поехал автостопом на Бали. Сейчас живет на Бали, я так и не поняла на что, но зато счастливый по уши. Еще и девочку себе там нашел. Глубок уважаю чувака, у меня бы духу не хватило.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||||
01.06.2011, 16:32 | #62 | |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Офф к оффу (шутя) Цитата:
Бали же остров!!! |
|
01.06.2011, 16:41 | #63 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
01.06.2011, 16:44 | #64 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
|
|
01.06.2011, 17:00 | #65 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
01.06.2011, 17:21 | #66 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
Если все еще интересно - мое мнение о том, что именно нужно сделать 1) рассылать резюме по своей (полученной в ВУЗ-е) и смежной специальностям 2) согласится на первое же предложение 3) отработать на найденном месте год ---------- программа минимум. добиться за год повышение з-пл и-или должности. - это больше минимума. Я сам почти всегда соглашался на первое предложение. С ростом опыта - первые предложения становятся все привлекательнее... на мысли, чувства, сопротивления и т.д. можно тупо не обращать внимания))) - можно и обращать конечно... но...зачем? это - шестое место работы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
01.06.2011, 17:24 | #67 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Сивад
Цитата:
|
|
01.06.2011, 17:27 | #68 | |||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Если на пенсии, Леш, так тем паче)))) Это ж еще хлеще. Стандартная ситуация, про которую я написала. Цитата:
2. А я еще раз обращаю внимание на то, что раздел для Цитата:
3. А давай так: я сама решаю, что мне говорить Лешке, а он мне скажет, когда ему это надоест и надо прекратить?) (согласно указанной тобою ссылке это привилегия консультируемого)))) Если что, бумажка у меня есть о компетенции в области социальной и возрастной психологии))) На консультации я не претендую) Это у меня типа "совет от обитателя форума". И вообще не мешай мне разговаривать, пожалуйста. Я ж в твои посты не лезу.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|||
01.06.2011, 17:38 | #69 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
Могу только поделиться своим пониманием.... исходя из своего опыта.... Какие могут быть реально сложности в процессе поиска? Зашли на сайт, отсмотрели вакансии, разослали - куда понравилось, сидим, курим бамбук.... 30-120 минут. Я что-то не понимаю? даже если в этот интервал времени возникли мысли и эмоции, мешающие поиску.... Что, они правда настолько сильные, что эту последовательность действий пройти не позволяют? Валят с ног? Как это реально происходит? ----------- Сансара, если вдруг моя активность тебе мешает - можешь прямо попросить меня удалиться из темы.... - возможно - я так и сделаю... возможно...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
01.06.2011, 17:38 | #70 |
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Пишите, что считаете нужным. Я только против неуважительного стиля.
Попозже отвечу на вопросы. |
01.06.2011, 18:02 | #71 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Сэнкс говорил об этом еще в 2009. ЗЫ. Часто-густо в Консультарии идут игры вместо корректного сопровождения по запросу. |
|
01.06.2011, 18:29 | #72 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Кстати.
sav, к вопросу о названии темы. Я хочу тебе сказать, что: Я считаю, что умение спокойно и корректно за себя постоять (которое ты показал тут, в консультарии) - это проявление взрослой позиции. Умение следовать своему мнению, в противоположность многим другим (то, что ты писал про армию, что считал идиотизмом считаться крутым если увильнул от работы) - это на мой взгляд проявление взрослой позиции. В принципе, то, что ты серьёзно задумываешься о том, чтобы работу найти (в то время как у тебя на данный момент есть возможность не работать) - это опять на мой взгляд проявление взрослой позиции. И, наконец, стремление устроиться именно на ту работу, которая интересна (область программирования) - это на мой взгляд тоже по-взрослому.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
01.06.2011, 20:01 | #73 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Мне всегда было интересно, что бы консультируемый по прошествию времени отписывался о результатах, чего делал, чего достиг.
|
01.06.2011, 21:02 | #74 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Ань, на вскидку... а не может быть так, что человеку кто-то все время ездит по ушам (прошу прощения за выражения) на козе "не взрослый" и его уже до такой степени затошнило, что уже внутреннее Я протестует на уровне эмоциональной защиты, направленной на себя/в себя..?
|
01.06.2011, 21:38 | #75 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Наташ, может быть всё что угодно
Лучше это спросить прямо у sav'a
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
01.06.2011, 21:43 | #76 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Думаю... он увидит эту гипотезу и, если увидит для себя смысл, то как-то прореагирует.
Я с твоими выводами о взрослости согласна.) Именно избирательный подход, а не хватание за любую подвернувшуюся возможность и вечная погоня за ними и есть один из признаков взрослости. имхо Последний раз редактировалось Samirat; 01.06.2011 в 22:31. |
01.06.2011, 22:31 | #77 | |||
100% pure
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
|
Я извиняюсь, что не отвечаю на вопросы. Просто сейчас проблема куда-то пропала. То, что я почти год не мог сделать - сейчас получается без проблем. Во какие молодцы мозаичные консультанты))
Но я не думаю, что тему пора закрывать. Пусть пока будет. Наверное ещё чего-нибудь спрошу. Сансара Цитата:
Atelle Цитата:
Samira.net Цитата:
|
|||
01.06.2011, 22:56 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Просто человек (в данном случае ты) может быть 'перекормлен' таким влиянием и... оно не может не отзываться. Я просто сегодня, гуляя на улице, повспоминала свою юность и молодость и как-бы ... вспомнилось как у меня формировалось внутреннее "Вы уже меня достали по самое не могу. Раз так - вообще ни хрена делать не буду!" |
|
02.06.2011, 14:21 | #79 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Всё-всё-всё не прочла, прошу прощения, только половину. Выскажусь, как вижу ситуацию. Во-многом согласна с Лисой и Ателлем.
Лёш, у тебя очень добрые родные, особенно- по всей видимости- мама. Разбаловали в общем. На мой взгляд, было б правильно, если б тебе выделили сумму на месяц-два- снять квартиру или комнату и на питание недели на 2. Внутренний "кисель" сразу б превратился в реальную мотивацию. Без работы-не проживу. ПОэтому ИДУ И РАБОТАЮ. Пусть временно это будет не то, что яхотел бы для себя, но это будет НАЧАЛО, Моё личное достижение, мои личные деньги. Ты возьмёшь на себя вынужденную ответвенность за свою жизнь. Сначала, может, через "лень", но это- ИМХО - временно. Жить СВОЕЙ жизнью- это реально здорово. Появится самоуважение- Я МОГУ, Я ДЕЛАЮ, Я РЕШАЮ. И это ощущение, когда ты прочувствуешь, как круто ЖИТЬ СВОЕЙ жизнью, станет достаточным ПОСТОЯННЫМ мотиватором для дальнейшей независимости от родительской семьи. ПРоблема в том, что сейчас реально нет необходимости жить самому и взрослеть. Так, как есть, удобно. Но внутреннее чувство "неправильности", "неполноценности" такой жизни для в общем уже взрослого мужчины тебя изнутри грызёт. И правильно делает,что "грызёт". ты чувствуешь, на мой взгляд, что ПОРА уходить в свою жизнь, но одного этого понимания не достаточно, чтоб оставить известный, приятный домашний комфорт, ради этого самого "пора". Ну, и плюс воспитание, видимо, "хорошего мальчика" или просто порядочного человека не позволяет тебе обнаглеть настолько, чтоб считать содержание уже старенькой мамы должным и нормальным. Кароче совесть в наличии - и это тоже гуд. Чё делать.. А вот кстати ХЗ. Если тебя долго и упорно прессовать на предмет "здоровый лоб, имей совесть- иди работай. Ты ж мужик!")))))))))) мэй би и подействует, тока тут доброволец нужен, которого ты будешь уважать настолько, чтоб прислушиваться, плюс увидеть бы пару раз, как мама плачет, что устала сильно и денег никогда нет.. Это бы в комплексе может и сподвигло бы тебя таки найти работу. Но... млин.. слабо верю. Лучше если б таки у родителей проснулась осознание и тебя бы отправили бы лаского, но твёрдо- заботиться о себе смостоятельно. Это были бы условия стресса, выживания. Внутренняя закалка. В общем взлетел бы -никуда б не делся. Потому что согласна с Лисой, сам по себе ты тоже не кажешься мне "тефтелем", скорее просто разбаловали- да, но задатки нормального, самостоятельного, вполне вменяемого мужчины у тебя есть. То что ПОРА - ты прав, однозначно ПОРА. Было б ещё супер, если б влюбился и замотивировался создать семью, любить и заботиться. Мой брат так женился - ему было 20 с небольшим. Буквально за несколько месяцев именно отедельной самостоятельной жизни он превратился из юноши с молодого МУЖЧИНУ. Ответственность за союз с любимым человеком, за семью - это приятная, добровольная ответственность и лучшая инъекция взросления. В общем желаю тебе, чтоб Бог дал тебе не то, что ты хочешь, а условия, которые подтолкнули бы тебя сделать этот самый первый - самый сложный шаг в СВОЮ жизнь. Чтоб Он дал тебе возможность стать собой Мужчиной.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |