|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
|
Опции темы |
13.01.2008, 23:36 | #1 |
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Католицизм и Христианство
КАТОЛИЦИЗМ И ХРИСТИАНСТВО
Не надо смешивать христианство как исторический факт с тем первоисточником, из которого оно произошло. Только благодаря беспримерной недобросовестности могли приписать святость тому, что теперь называется "католической верою". Что отрицал Христос? Как раз то, что теперь называется католической церковью. Католическая церковь — это полная противоположность тому, что послужило началом христианского учения. Как раз то, что в католическом церковном смысле — Христово, в корне своем — не Христово. Вместо символов там, в церкви, — предметы и лица; вместо вечных событий — история; вместо практики жизни — католические правила, обряды и догмы. Христианство в существе своем равнодушно к культу, священникам, церкви, богослужению. Практика христианства не имеет в себе никаких фантасмагорий; оно есть средство быть счастливым: "Нельзя делать различий между чужими и своими. Нельзя гневаться, никого не надо унижать. Милостыню твори тайно. Не надо клясться, не надо судить. Надо мириться и прощать. Молиться надо втайне". Иисус обращается прямо к сути дела, к "Царствию Божью" в сердце человеческом, и пути к нему указывает не внешние, состоящие в соблюдении правил иудейской церкви, которой он не признает, а внутренние. Он думает не о внешнем, а о внутреннем. Так же относится он и ко всем грубым приемам общения с Богом: он учит, как надо жить, чтобы чувствовать себя "обожествленным", учит, что нельзя прийти к этому состоянию через самоистязание! Чтобы стать божественным, главное — это отречься от себя. Католицизм есть нечто в корне отличное от того, что делал и чего хотел Христос. Христианство представляет из себя великое противоязыческое движение; но учение это, жизнь и слово Христа были подвергнуты совершенно произвольному истолкованию, ради совершенно чуждых христианству целей, и потом были переведены на язык уже существовавших религий. Тогда как Иисус учил миру и счастию, католицизм оказался выражением мрачного отношения к жизни, и притом отношения слабых, немощных, угнетенных, страждущих. Евангелие возвещает, что униженными бедным открыт доступ к.счастью; для этого надо только освободиться от всякой установившейся опеки высших классов. Собственность, приобретения, родина, сословие и положение, суд, полиция, государство, церковь, образование, искусство, войско — все это препятствия к достижению счастья, — заблуждения, наваждения дьявола, которым Евангелие грозит страшным судом. Католицизм сделал из христианства учение, которое в конце концов примиряется с государством: ведет войну, судит, пытает, клянется и ненавидит. Ему необходимо выдвинуть на первое место понятие вины, греха, ему нужна не новая жизнь по учению Христа, а новый культ, новая вера в чудесное преображение ("искупление" через веру). Он, католицизм, сделал из истории жизни и смерти Христа самый произвольный выбор, все подчеркнул здесь по-своему, везде переместив центры тяжести, — словом, уничтожил первоначальное христианство. Борьба с языческими и еврейскими священниками и церковью свелась благодаря католицизму к созданию новых священников и богословия, — к новому классу властвующих, — опять к церкви. В этом весь юмор, трагический юмор: католицизм восстановил в общих чертах все то, что уничтожил Христос. В конце концов, когда вновь создалась католическая церковь, она даже государство взяла под свое покровительство. Католицизм как раз то, против чего проповедывал Христос и с чем он заповедал своим ученикам бороться. Когда преступник, разбойник на кресте, терпящий тяжелую смерть, рассуждает: "Праведно страдать и умирать так, как Иисус без ропота и гнев, с добротою и покорностью", — он уверждает Евангелие и попадает в рай. Христианство осуществимо в каждую данную минуту; оно не нуждается ни в метафизике, ни в аскетизме, ни в "естественных науках". Христианство есть жизнь - оно учит, как действовать. Тот, кто скажет: "Я не хочу быть военным", "Мне дела нет до суда", "полиции мне не надо", "Я не хочу делать ничего такого, что бы нарушало мой внутренний мир", и "если я от этого пострадаю, то ничто так не умиротворит меня, как это страдание" — тот будет истинным христианином. По Ницше. --- Взято из сети( перв.ист -толстовский Круг Чтения), немного отредактированно от ненужных комментариев. -- |
14.01.2008, 14:17 | #2 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Вот из таких размышлений вырос сначала протестантизм Лютера, а потом евангелические церкви 19 века (полтиннятники и крещенцы и их разновидности).
А Ницше здесь вообще ни причем. Короче - не ново не свежо не жжешь.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
14.01.2008, 20:26 | #3 | |||
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
14.01.2008, 20:48 | #4 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
Забавно сравнить уровень свобод и экономического развития стран где преобладает православие-католичество-протестанство и его вариации ... много интересного.
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
15.01.2008, 11:34 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Ты хотел сказать, что христианства не было, нету и в ближайшем будущем не предвидится?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
15.01.2008, 13:09 | #6 | ||
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
Идея есть, я понимаю эту идею, я принимаю эту идею - вот тебе христианство. А то, что ты сказал - я не понял. Цитата:
|
||
15.01.2008, 15:56 | #7 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,708
|
W.N.S. а как ты отделяешь полезные мысли от бесполезных?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.01.2008, 17:58 | #8 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
-Идея воспринимается. Перерабатывается "на входе". -Принимается. Как-то встраивается в мировоззрение. Как-то принимает участие в деятельности челоевка, перерабатываясь уже "на выходе". -В процессе деятельности так или иначе сопрягается с обратной связью. Прерабатывается, скажем так, на вторичном входе. А потом, более-менее закристаллизовавшись, несется в массы. И называется так же, как и изначальная идея. Ergo. Христианства нет.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
16.01.2008, 12:56 | #9 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
А???
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
16.01.2008, 13:51 | #10 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
поворачивйся - засуну! )))
кто тебе сказал такую двойственность? в христианстве накопал? по другую сторону чего? Может стоит ориентироваться на абсолютное, целостное, а не на то, что имееет границы ...
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
16.01.2008, 17:24 | #11 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Так и я о том же. Смысл сравнивать теплое с мягким???
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
16.01.2008, 18:03 | #12 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: more & more journeys )
Сообщений: 634
|
Есть смысл сравнивать уровень теплоты между странами и уровень мягкости между странами ... в раду разных вариантов христианства, и осознавать как авраамистские (авраамистические?) религии влияют на ценности ...
__________________
There is no way to happiness. Happiness is the way. |
25.01.2008, 20:18 | #13 | |
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
----------- - Что такое обратная связь? - А буддизм есть? - При чём тут массы? ---------- Знает ли кто, есть на русском подлинник сырья к "Вилле цу Махт от Фёрстер-Ницше"? Я, кстати сказать, не очень понял "Вилле цу Махт" - это избранное из основного и составленное так или иначе, или только сфабрикованное без изъятий? |
|
28.01.2008, 16:13 | #14 | ||||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Если ты на Гитлера намекаешь - то я тебе намекну на репрессии при расколах в православии. Цитата:
Цитата:
Цитата:
F = ma Без них нет никакого движения и изменения. Цитата:
Посмотри здесь: http://www.nietzsche.ru А зачем тебе? Читай вразнобой скомпилированный вариант, изданный под именем ФВН. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||||
29.01.2008, 17:39 | #15 | ||||
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только не "сущее", а существующее, Майа. Коренная разница. |
||||
29.01.2008, 18:36 | #16 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
А ты что, противник движения каловых масс по твоему толстому кишечнику? Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
04.12.2008, 01:18 | #17 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Или наоборот - омрачаются. Или сходят с ума,как Ницше.
Ни одно из этих предположений не проверяемо.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.12.2008, 11:11 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
- Количество грамотных людей в России с 18 века выросло с 5% до 98% - Количество людей со средним образованием ... - количество людей с высшим образованием... - количество людей, умеющих управлять сложными механизмами (например, автомашиной) - и многое другое А ведь это и есть количествнные параметры, позволяющие описать способность к обработке информации. Следовательно, в соответствии с приведенным выше определением просветленности, массы просветляются.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
04.12.2008, 17:30 | #19 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А как это связано с религией или ницшеанством?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.03.2022, 18:07 | #20 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,708
|
Как реальность порой ставит со временем всё на свои места в головах людей, даже митрополитов!
Ознакомлю вас лишь с двумя поздравительными письмами Митрополита Галицкого и Архиепископа Львовского — предстоятеля Украинской греко-католической церкви. Первое было написано Андреем Шептицким 23 сентября 1941 года и направленно Адольфу Гитлеру сразу после захвата немцами столицы Украины города Киева,а второе было написано летом 1944 года, сразу после входа во Львов Советской армии, и адресовано Иосифу Виссарионовичу Сталину. Поздравительное письмо Адольфу Гитлеру, 23 сентября 1941 года: "Ваше Превосходительство! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю вашему превосходительству мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре — Киевом. Видим в вас непобедимого полководца несравненной и славной германской армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое вы себе как фюрер великого германского рейха взяли за цель в этом походе, обеспечивает вашему превосходительству благодарность всего христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения германского народа под вашим руководством. Я буду молить Бога о благословении победы, которая явится залогом длительного мира для вашего превосходительства, германской армии и германской нации. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит." Поздравительное письмо Иосифу Сталину, июль 1944 года: "Правителю СССР, главнокомандующему и великому маршалу непобедимой Красной Армии Иосифу Виссарионовичу Сталину привет и поклон. После победоносного похода от Волги до Сана и дальше, вы снова присоединили западные украинские земли к великой Украине. За осуществление заветных желаний и стремлений украинцев, которые веками считали себя одним народом и хотели быть соединёнными в одном государстве, приносит вам украинский народ искреннюю благодарность. Эти светлые события и терпимость, с которой вы относитесь к нашей церкви, вызвали и в нашей церкви надежду, что она, как и весь народ, найдёт в СССР под вашим водительством полную свободу работы и развития в благополучии и счастье. За всё это следует вам, верховный вождь, глубокая благодарность от всех нас. Митрополит Андрей Шептицкий." https://kukmor.livejournal.com/4221614.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.03.2022, 20:08 | #21 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,368
|
«Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан»
«Людоед идет к Грассу» «Узурпатор вошел в Гренобль» «Бонапарт занял Лион» «Наполеон приближается к Фонтенебло» «Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже». Вся эта литературная гамма уместилась в одних и тех же газетах, при одной и той же редакции на протяжении нескольких дней.
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.03.2022, 20:45 | #22 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,708
|
Газетам можно, у них работа такая, а вот митрополитам...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.03.2022, 20:52 | #23 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,368
|
так ему трудней было. три года советовался с руководством. видать наконец т дозвонился
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.03.2022, 21:06 | #24 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,748
|
Всякая власть - от бога, а пути как грится - неисповедимы.
Греческие православные тоже писали благодарственные по части борьбы с богоборческим режимом - было.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.06.2022, 13:18 | #26 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,708
|
Ватикан признал, что Земля вращается вокруг Солнца лишь в 1992 году. А Папа Римский был официально объявлен непогрешимым на Первом Ватиканском Соборе в 1870 году.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
Метки |
христианство |
|
|